Blog Entry: 四年級部落格 ID: 592635

2009/11/11

台大地下校歌

本文在新浪的網址  http://blog.sina.com.tw/grade4/article.php?pbgid=15096&entryid=592635

台大有地下校歌嗎﹖
答案是「沒有」。

有一首「望春風」﹐是台大合唱團的最愛﹐但是並沒有被其他校友普遍認同到可以與校歌平起平坐。


台大地下校歌﹐既然從來沒聽說過﹐又是如何發現被「無中生有」的?

1979級台大商學系將於11月14日在圓山飯店舉行盛大的畢業三十重聚會。有超過120位台大校友出席慶祝。籌備小組討論節目中包括了唱一些大家耳熟能詳的當年校園歌曲。訊息在網站上披露後﹐熱心的同學在網站上提了個建議﹕

這麼浩大隆重的同學會,有沒有要唱校歌?
近來參加了幾次大規模的台大同學會,覺得台大的校歌蠻好聽的。
校歌 在 新浪部落 於 2009/11/04 01:22 PM 回應 

當然是一定要唱校歌的,此時不唱更待何時?
真的很好聽,以前在學校都沒機會唱,也不稀罕。畢業三十年唱來特別感動。
02 在 新浪部落 於 2009/11/04 01:45 PM 回應 

有band伴奏校歌,一定很好,記得事先給band校歌的譜,好叫他們去配樂。
不能讓北一女的地下校歌專美於前,要不要也唱唱台大的地下校歌?
http://gallery.lib.ntu.edu.tw/archives/670
校歌 在 新浪部落 於 2009/11/04 09:10 PM 回應

02循著指示去看﹐看到一個嶄新的說法﹕

.............以1988年畢業的我們而言,並沒有普遍認知台大地下校歌是《望春風》;但是,1979年畢業的學長姐,在出社會的工作場域很明白地告訴我們,台大校園有這麼一個傳統,校歌就是《望春風》,而不是1968年文學院院長沈剛伯教授填詞、漢語言學之父趙元任博士譜曲、傳唱至今的那首校歌。

但是學長姐也說不清楚,地下校歌為何選唱《望春風》呢?台灣歌謠這麼多,客家歌謠、原住民歌謠也很優美?為什麼就它雀屏中選呢?.............

以上摘自台大校史館,張安明於2009-10-12。

《1979年畢業的學長姐》不知是哪些人?
這裡有非常多1979年畢業的台大校友,有多少人聽說過望春風是地下校歌?
少來了 在 新浪部落 於 2009/11/04 11:20 PM 回應  (少來了是02)

正式向官網執筆人張安明校友反應﹕

From: Grade4 Moderator
Sent: Thursday, November 05, 2009 7:00 AM
To: amchang
Subject: 地下校歌
 
http://blog.sina.com.tw/grade4/article.php?pbgid=15096&entryid=584097&comopen=1#comment_1170521
 
台大校園有這麼一個傳統,校歌就是《望春風》,......
 
請問是聽誰說的?
 
1979年畢業校友,我認識非常多。為什麼我從來沒聽過有這個傳統?很好奇我們大家同時在台大,認知可以那麼不同。
林莉 (AKA 02)
 
第一次聽說台大有地下校歌是090808在LA台大三十同學會的時候,MC提到,然後合唱團起唱,接著帶大家唱。
反正是地下的,就跟地下夫人一樣,人云亦云,是真是假,終究也有個共識。
就像北一女的地下校歌『如果』,是如何傳出來的?是真是假?
既有人這麼說,就姑且聽之了。
校歌 在 新浪部落 於 2009/11/05 01:28 AM 回應 (所以這位校歌同學也從來沒聽說)

>>>反正是地下的,就跟地下夫人一樣,人云亦云,是真是假,終究也有個共識。<<<

什麼共識?
一些人喜歡望春風,就說是地下校歌。
建議(部落格)也開個台大野史專欄,每個人興之所至隨便說。任何提名,只要有人附和,野史認證就算完成,可以納入台大校史館,增長台大人的見聞。茶餘飯後也才能人云亦云,不會缺乏小道八卦太閉塞。
隨便說 在 新浪部落 於 2009/11/05 09:36 AM 回應   (隨便說是02)
 
收件人Grade4 Moderator
日期2009年11月5日上午10:37
主旨RE: 地下校歌(林莉學姐)
寄件人ntu.edu.tw

Dear林莉學姐:
 
謝謝分享現在學長姐們對台大地下校歌的討論。說真的,台大地下校歌是望春風的這件傳統,究竟是怎麼來的?的確不是很清楚。
但是,也真的有一群台大人(沒去統計多少人),在他們的台大書生歲月裡,留有這麼一個『望春風』的校園生活記憶。

張安明

日期2009年11月5日下午12:48
To: amchang
主旨Re: 地下校歌(林莉學姐)
寄件人gmail.com

我隨便問都沒人聽說,那些人自己創造,你聽聽就算了。如果聽了都要寫,那有空時來訪問我。
 
要說是傳統,我是非常不以為然,什麼樣的傳統是只有一小撮人知道。就算野史,我也不以為野史可以這樣創造。
 
連個原因都說不出,愛唱的人自己愛就唱,和台大有什麼關係。在校時,連唱校歌的機會都沒有,更別說大家都認同的任何一首歌,怎麼不說是「龍的傳人」或是合唱團每次表演必唱的任何一首歌呢?大概合唱團比較有機會唱校歌及「望春風」,他們愛唱望春風,我沒意見,但是她們如果認為那是地下校歌,也太以為台大人沒自己的想法了。我真是愈想愈感冒。
 
如果我知道是誰告訴你的,我一定會去問他,是誰傳出來的。
 
那篇文章讓我對校史館中掛的文章不再覺得有篩選機制,不看也罷。
 
我將此信cc給我們1979級台大合唱團的部份同學,表達我對合唱團唱「望春風」時,強調那是台大地下校歌的不接受。他們如果每唱必如是說,那合唱團就是始作俑者。
 
林莉

日期2009年11月5日下午6:00
主旨RE: 地下校歌(林莉學姐)
寄件人ntu.edu.tw

Dear林莉學姐,您好:
 
您e-mail提到「那篇文章讓我對校史館中掛的文章不再覺得有篩選機制,不看也罷。」這句話,您言重了。
 
校史漫談部落格的校園逸事短文,必有出處;許多故事逸聞,我們也會訪問相關人員,或是找出檔案、當年書冊。
 
我們只是想把所知道的校園生活記憶,與大家共享,讓台大人『回憶』過去生活點滴、『分享』彼此的生命記憶、『傳承』台大文化與精神。
如果幸運的話,藉著故事記錄與傳遞,也釐清一些校園中似是而非的有趣傳聞。
 
我們知道,這些軟性的、生活層面的校園野史,它們不會出現在校方正式編修的《校史稿》裡面;因此開闢這個《校史漫談部落格》園地來聊聊柔性校史。
 
舉例而言:
‧除了現在惹您非議的地下校歌之外,在1947年還有一首舊校歌;
‧傅園葬的是傅校長骨灰而非傳說中的衣冠塚,有位民國41年畢業的學長帶著照片親自來說明;
‧老校園建築群裡面各個教室編號原來有它的連貫性,這篇短文解答許多文、理、農校友的謎團;
‧台一冰店(或是全成冰店)與台大共同成長的歲月;
‧台大地址從日治時期到現在,是怎麼演變出來的嗎?郵遞區號也更替過呦…;
‧您想過台大校訓的制定過程嗎?答案有點兒令人咋舌;
‧台大的世界爺樹幹標本,是如何到台大來的呢?
‧校總區出現過天文台,真的!
 
這個部落格目前已經累積84篇日誌,雖然不多,但是也有校友與在校同學向校史館反映,他們很喜歡;譬如,最近就有迴響來自某位非台大畢業的文教線報社記者,還有兩位1960年代機械系的旅美校友。
 
故事很多,我們儘量去訪問當事人以得到第一手資料;就像您在努力串起台大人共同的記憶,校史館也一樣在努力著。
 
再回到『望春風』。沒錯,告訴我這件事的學姐,的確是校內的合唱團體成員,在他們音樂社團的生活圈,的確有這種說法流傳著數世代。
 
我不知道您讀過這篇日誌全文嗎?當時我們也請教過楊維哲教授,文中報導他的推測」,因為約定俗成的事情,經常是沒有會議記錄或是公文檔案可以佐證的:
  「…那個世代(1964年入學),是遲遲到了念大學才開始接觸異性;
  因為過去初中、高中都是男女分校念書。《望春風》這首歌很優美,
  當時也很流行,曲調也很簡單,即使外省同學不會唱,也會跟著哼。
  當時台大校園還是男同學比較多,可能男生調皮,喜歡唱這個歌逗弄女同學,
  反正校園內也沒有校歌,大家就常常唱著《望春風》;
  會不會因此而約定俗成,變成了台大地下校歌。」
 
我是1984年北一女畢業,也是樂隊小班。
的確,我也不知道『如果』是母校的地下校歌;真是令人感到好奇。
 
最後,再與學姐分享一個校園逸事,曾經有工學院六、七十歲以上的校友團返校參觀時,有學長開玩笑地說:
  「所謂台大精神就是:誰也不服誰,誰都要做老大。」
當時參訪的校友們,幾乎都哄堂大笑地表示贊同。
但是,如果再於部落格分享,會不會再被學姐評為:沒有篩選機制?^_^
 
最後仍要感謝學姐點出其間的盲點,仔細回頭檢視,的確,校史館所接觸到認知地下校歌是望春風的校友們,幾乎都與合唱團有很深的淵源。(只有一次是中文系畢業30的校友團,而非合唱團體。)
 
關於這件事,校史館已經託人去麻煩校友合唱團幫忙考證一下了。
而我們在翻閱校內社團刊物時,也會多留意一下這個傳說是否曾經出現過。
 
歡迎學姐繼續批評、指教、支持與鼓勵。謝謝。

張安明

From: Grade4 Moderator
日期2009年11月5日下午6:53
To: amchang
主旨Re: 地下校歌(林莉學姐)

是的,我言重了。
 
我看過的文章都很有趣,就是這個地下校歌,讓我反彈很大。

我記得當我向北一女索取校歌CD時,裡面附了地下校歌「小草」,我們同學競相走告,還去問同學的女兒是否有這麼一說。至於「如果」,是第一次聽說。我的重點是,地下校歌的形成如果是在我們後面,可能有一些時代背景及原因,不敢妄自否定。

楊維哲教授的「推測」,只怕是先有結果,才來湊原因。無法佐證流傳已久。
 
偏偏這首望春風是被1979級指出來告訴你的,好像當年我們在台大是唸假的。我們也不過就是歌喉差,不能參加合唱團而已。
 
下次我再遇到合唱團演唱時說望春風是台大地下校歌,我就說,那不是地下校歌,是台大合唱團的團歌。
 
請繼續你的Good work。其他好文我繼續看,那篇地下校歌,我一個人拒看而已,沒什麼了不起,一點小漣漪,馬上就消失無影。

林莉

From: Grade4 Moderator
日期2009年11月5日下午7:55
To: amchang
主旨Re: 地下校歌(林莉學姐)

我問我自己,為什麼對那篇文章那麼有意見?
 
如果只是合唱團在演唱時的自行加註,沒人管得著,也沒人會quote。
 
但是妳的文章某種程度代表了妳做了一些調查,如果都是來自合唱團的團員,你卻沒說明,還說那是傳統。讀的人也信以為真,以為其他非合唱團團員也都這麼說。以訛傳訛,從此就積非成是,大家都說有那樣的傳聞,因為網站上大剌剌的掛著你的報導。
 
為什麼我們這些不太接觸音樂的校友,要強被合唱團灌以連歌詞都唱不出來的一首歌,要說那是大家都知道的地下校歌?望春風或許好聽,可和台大一點聯想都沒有。這是我很反對那篇文章的主要原因,認為它有誤導校友進而坐實了望春風在台大野史中地位的副作用,不是只是娛樂軼事而已。
 
登山社每次挑戰成功,攻上山頂時可能也會唱一首歌,要不要問一下他們有沒有他們的社歌。可以為文分享,一定也很有趣,但是那還是和非登山社社員無關。
 
林莉

日期2009年11月6日上午6:12
主旨Re: 地下校歌(林莉學姐)
寄件人gmail.com

喂﹐02﹐ 看到妳這信copy 給了我們1979合唱團的幾個﹐不能不回啦。

妳幹嘛那麼感冒的樣子?還讓咱們這位認真做事的安明小學妹這般誠惶誠恐地忒緊張。有這麼嚴重嗎?我是合唱團的,也沒聽說過這望春風是什麼地下校歌﹐只知道每次合唱團演出﹐最後人家一再喊安可﹐大家就會唱個沒完﹐等到最後一首安可﹐就一定是望春風。大家都喜歡這歌﹐唱完了﹐就真正劃上句點了。是我出國來以後﹐有次不知在什麼其他場合被要求唱望春風﹐結果還是別校的一個我也不熟的人跑來跟我說﹐這歌是台大地下校歌。我也搞不清楚怎麼回事。

妳對合唱團唱的歌被稱為“台大地下校歌”那麼感冒﹐因為妳覺得妳也是台大同期的﹐竟然什麼也不知道﹐覺得被 left out。..............

我勸妳﹐這“望春風”之事﹐別這樣感冒﹑意見大﹐反正是‘地下’的﹐稗官野史﹐本來就是人云亦云﹐人家說呂四娘會飛﹐妳信不信﹖妳不信﹐沒關係﹐有人說﹑有人聽就好啦。妳要不高興﹐妳也去加一筆﹐台大地下校歌﹐在1979年左右﹐是你儂我儂﹐這也很好啊﹐反正是有人說了就算﹐此之謂地下也。....................

重點是﹐林二小姐您別生氣﹐這‘望春風’被人當成是台大地下校歌﹐可能就‘唱歌’這件事而言﹐除了國歌以外﹐這望春風很可能是台大人的最大公約數﹐妳就樂觀其成吧﹐那麼大火氣﹐不知為哪樁﹖

傾移

From: Grade4 Moderator
日期2009年11月6日上午9:36
主旨Re: 地下校歌(林莉學姐)

>>>可能就‘唱歌’這件事而言﹐除了國歌以外﹐這望春風很可能是台大人的最大公約數<<<
如果望春風是公約數,我們沒有交集。連同畢業後擔任商學系助教一年,我在台大五年,沒唱過望春風,也沒聽過望春風一次。

>>>因為妳覺得妳也是台大同期的﹐竟然什麼也不知道﹐覺得被 left out。<<<
>>>我是合唱團的,也沒聽說過這望春風是什麼地下校歌<<<
錯。我沒有覺得被left out。我們家還有01在校,重大八卦我們應該不會漏掉。我只是指出合唱團的認知不代表整個台大,何況連合唱團團員也不是全知道。
 
>>>認真做事的安明小學妹這般誠惶誠恐地忒緊張<<<
是的,安明小妹妹非常認真做事。但是,誠惶誠恐地忒緊張,看不出來也不需要。我閑閑沒事做,在此寫這麼多,是對事不對人。Nothing personal. 因為四年級部落格格友將安明小妹妹的「台大地下校歌」拉出來與大家分享,我看到的第一反應就是具名寫感想在官網回應欄。後來思考了一下,還是要多瞭解一些背景,不要衝動。LA重聚會合唱團校友帶大家唱望春風時,也這麼說,才讓我推論出這個謠傳是如何形成的。我很高興有這個機會解我心中的疑問。兩天後的現在,我甚至感激安明小妹妹這篇文章,從此我知道要如何釐清「望春風」是「台大地下校歌」這個無中生有。
 
>>>誰封的﹖標準是什麼﹖<<<
>>>反正是有人說了就算﹐此之謂地下也。<<<
傾移舉的例子很好。這是為什麼部落格可以隨便說,卻不能登大雅之堂上學校的官網,哪怕是稗官野史專欄都不行。別忘了,我們北一女的自我要求標準就很高,自己這關就過不了。
 
我在前一封信已經指出,誰都可以隨便說他(她)認為的,沒人會正經八百的抗議,否則會被說「太無聊,神經病」。如果是針對某件事或某個人報導,即便是官網上掛的稗官野史,校友也會姑妄聽之。但是地下校歌涉及大多數校友的認知,尤其被掛在官網上,如果只是合唱團團員的認知,請註明「合唱團每次公演最後一首安可﹐就一定是望春風,在團員的心目中儼然是地下校歌」,而且那篇文章的標題,請用「望春風」,不要用「地下校歌」,相信很多人都對「合唱團這個傳統」非常有興趣知道。至少我就很高興讀到此訊息,以後聽台大合唱團公演,沒聽完望春風,我也不會停止拍手,知道合唱團還有壓軸沒出籠,怎麼能輕易放過。
 
真理愈辯愈明,誰是大學四年唱歌最多的校友?當然非合唱團團員莫屬。大概8成的校友那四年沒唱過校歌,連聽的次數可能都是一隻手就數完了(看看各校重聚會必唱校歌,幼稚園的記憶最深,大學的校歌非合唱團團員沒人會唱,就知道求學各階段在校時需要唱校歌的場合多寡),遑論是「望春風」。將合唱團的認知強加給其他不唱歌的校友,我要說出我的感想。也希望至少我的合唱團朋友知道這個謠傳正是出自愛唱歌的合唱團,請瞭解各位心目中的地下校歌別人並沒聽說,其他人如果聽說也是被合唱團每唱必說給洗腦的。再要介紹「望春風」時請不要打著「台大地下校歌」名號,哪天,我們在維基百科看到望春風的介紹是「台大地下校歌」,曾參就是這樣殺人的。

http://www.4thgrader.net/fu-hsing/fun/index.htm
 
Last song of every dance held at most sites of CTY (Center for Talented Youth) program offered by Johns Hopkins in the summer. - American Pie
Second last song of every dance held at most sites of CTY (Center for Talented Youth) program offered by Johns Hopkins in the summer. - Stairway to Heaven
參加過CTY program的小朋友多半知道那個傳統,但是他們不會說那兩首歌是「美國地下國歌」。
如果安明小妹妹願意寫一篇「台大校花」,點名傾移是其一,我就再也沒話說了。

林莉
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有格友說﹕

看了妳們的論戰,將望春風說成是台大地下校歌,的確有點兒超過,應該算是台大合唱團的地下團歌比較恰當吧!

有校友說﹕

的確不能讓曾參殺人﹐或者少數人的望春風軟化了台大精神。
這是正本清源﹐不盲從﹑不讓少數主導多數﹑以訛傳訛。
正例如Bill Gates 也是四年級生﹐我覺得我們這個年紀的人正是引領這個時代的重要角色﹐不可不慎言﹐也不可妄自菲薄。02堅持得好﹗
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說「望春風」是「台大地下校歌」都沒被批評是「小看了台大人的智慧跟眼光」,「阿甲是台大校花」正是展現了「台大人的智慧跟眼光」。
「台大校花」反映了台大人對「美」的定義及台大精神。
台大地下校歌呢?
多少人在台大求學時唱過「望春風」?
隨便聊 在 新浪部落 於 2009/11/07 12:48 PM 回應    (隨便聊是02)

阿甲出來為「望春風」喊冤緩頰。 

看來我們有同學對“「望春風」是「台大地下校歌」”這樣的說法﹐真的有很大的意見。

這位同學好﹐我是‘望春風’。很多人很喜歡我﹐因為我沒有政治外衣﹐我歌頌的是清純可愛的少女懷春情懷。當初把我生來這個世界上的作曲家﹐把我寫得很好聽﹐曲調優美﹐又俏皮討喜﹐所以﹐我很慶幸自己真的是人見人愛。

你們台大合唱團很喜歡拿我做演唱會的結尾安可曲﹐我覺得非常榮幸。不過﹐因為我的運氣很好﹐替我編合唱和聲的人﹐把我的和聲編得優美無比﹐所以﹐其實是任何團體﹐只要稍微可以有點四部和聲的機會﹐有幾個人能唱點不同聲部的和聲的﹐都特別喜歡把我拿出來在活動中演唱。

所以﹐我真的是很多人的歌唱經驗之中﹐很重要的一首曲子。而且﹐在那個政治壓抑﹐很多是非不明的時代﹐我也是很多只會說國語而不會說台語的朋友會唱的唯一一首台語歌。

台大的同學﹐的確很多人唱過我﹐也很喜歡我﹐當然也許沒唱過我的人更多﹐因為台大人標榜特立獨行﹐你們那個年代﹐又流行英文歌﹐好像唱英文歌﹐比較高人一等。可是﹐那個年代如果要找出一首人人會唱的英文歌﹐也是不可能的。台北的同學跟南部來的同學﹐歌曲品味都差很多﹐家庭經濟狀況不一樣的﹑成長背景不同的﹐大家的歌曲喜好也常常天差地遠﹐所以我當然知道自己其實﹐也不能說是什麼“台大地下校歌”。就算後來校園民歌流行了﹐也沒有哪一首歌可以同時得到所有人的認同跟喜愛。

不過﹐關於我被稱為“台大地下校歌”﹐我想﹐可能的情況應該是﹐某次有團體要演唱我了﹐主持的同學想製造一點輕鬆的氣氛﹐就隨口說﹕“你們有沒有聽過﹐這歌有人說是台大地下校歌喔﹖”此言一出﹐當場一定很多人會心莞爾而笑﹐因為什麼東西﹐一冠以‘地下’之名﹐自然就有這種效果跟笑果。可是這樣的話﹐被傳播開來﹐經過很多人﹐經過很多年﹐‘聽說’﹑‘有人說’﹑這些‘隨便說’的元素都被漏掉了﹐而且當時明顯玩笑不需負任何言責的‘tone’也消失了﹐於是﹐我就‘儼然’成為‘台大地下校歌’了。

所以﹐您看﹐這真的不能怪我啊﹐您也不要對我意見這麼大嘛﹗其實﹐全國所有合唱團體幾乎都一定會唱我﹐而且凡是唱過我的人或聽過我的人都很喜歡我。可是﹐就是因為一直好像有這說法說我是台大地下校歌﹐而台大的招牌大啊﹐所以﹐別人也就不好意思說我是他們的什麼團歌﹑地下校歌之類的了。

說真的﹐我自己也不知道到底怎麼居然成了貴校的地下校歌﹐不過﹐聽過我的人﹐都很喜歡我﹐不是嗎﹖您也很喜歡我﹐對不﹖以前也沒人為我辦個什麼公投的﹐害我一直都只能做‘地下’的﹐這樣好不好﹐您現在來替我辦個公投﹐看看大家願不願意接納我﹐給我一個正式名份﹐好嗎﹖那樣﹐您也不用只要一聽到我是“台大地下校歌”就意見特別大了。

謝謝您。

望春風   敬上 11-07-2009
阿甲 在 新浪部落 於 2009/11/07 02:13 PM 回應 

台大合唱團既然非常喜歡唱「望春風」,台大合唱團既然將自己的喜好說成是全校校友的認同,請以後台大合唱團在校生及校友在唱「望春風」時,告訴所有聽眾,「望春風」是「地下國歌」。反正,台大合唱團藉由歌聲,最美好的共同語言,散播訊息無遠弗屆,沒人能夠反對的。
隨便說 在 新浪部落 於 2009/11/07 04:02 PM 回應   (隨便說是02)
 

阿甲在隔壁說:「說了是‘地下’的﹐那就本來沒什麼好討論到‘是’與‘不是’的嘛﹗既然是‘地下’的﹐有誰會認真知道是怎麼回事﹖」

阿甲是台大合唱團團員,沒搞清別人抗議的重點。

台大合唱團將自己的喜好強加在其他校友身上,是可忍孰不可忍。
如果台大合唱團不再宣稱「望春風是台大地下校歌」,謠言會止於智者。
我反對台大合唱團藉演唱的優勢散播這個沒什麼其他人認同的謠傳。

我的台語很破,唱「望春風」時荒腔走板,「望春風」好不好聽是一回事,要說讓我感動,從來沒有過。至於「人見人愛、唱過聽過的都喜歡」,更是不見得。
台大校友 在 新浪部落 於 2009/11/07 07:19 PM 回應   (台大校友是02)


台大校友認識非常多台大合唱團的團員﹐沒有人會說他們霸道。

當第一個人用玩笑口吻介紹馬上要表演的「望春風」為「台大地下校歌」時﹐是臨場急智﹐是想表示那首歌很受歡迎﹐所以合唱團當它是壓軸。這是人之常情﹐無可厚非。

既然有前輩這麼形容﹐每次合唱團要表演「望春風」時﹐就蕭規曹隨地同樣向全場觀眾如此介紹﹐也不過就是表演某首歌前的引言﹐不會有人煞風景地當場反對。合唱團團員並沒有想過聽到的同學可能有不同感受。

張安明學妹負責為台大收集非常多不為人知的傳聞軼事﹐讓校友增長見聞﹐成績斐然﹐值得鼓掌激勵。

當她聽1979級校友說「望春風」被稱為「台大地下校歌」時﹐雖然不明白這麼大的頭銜1988級的自己為什麼卻沒聽說﹐忠於工作的她認為這個傳聞既然不少人提過﹐哪怕沒人說得出原因﹐仍然值得為文一書。這也沒錯。她只是沒有歸納出﹐提到「地下校歌」的人都是來自台大合唱團。

身為台大校友﹐對一項傳聞既不以為然﹐明知與事實不符卻任令謠言不斷流傳﹐甚至推波助瀾﹐不符合台大人實事求是的精神。這是為什麼浪費篇幅在此闡述﹐希望台大合唱團及張安明學妹能夠平心靜氣地了解﹐台大校友的反應是對事不對人﹐清楚了來龍去脈就不會再繼續將「望春風是台大地下校歌」當玩笑話引述。

如果台大合唱團每次唱「望春風」都介紹是「傳聞中的中華民國地下國歌」﹐不知非台大校友的朋友們做何感想﹖

同樣的﹐台大校友是對事不對歌﹐除非有多數人的共識﹐換一首歌結果也相同。「不是台大地下校歌」並無損「望春風」的普遍討喜及藝術評價。何況以「望春風」是台大合唱團每次表演最後一首安可曲的地位﹐絕對是名正言順獨一無二的「台大合唱團團歌」。
台大校友 在 新浪部落 於 2009/11/08 10:02 AM 回應    (台大校友是02)

又一位台大校友說:

問我﹐ 那我從來沒聽過此一說。

請他們定義何謂地下﹖那又為何選這首﹖

鄧雨賢的兒子素偶病人﹐也許可以問問他要不要換一首。偶覺得有很多條很好聽﹐偶覺得 Beat It 不錯﹐ 還可以邊舞﹐我剛學會Beat It 排舞。 至於北一女的小草﹐我覺得換大樹比較好。老樹偶更適合。BTW﹐  妳和 1011 是辯真的還是假的﹖ 如果是真的﹐ 偶投妳一票。我家很多票都投妳。如果是假的﹐我們還是投妳。

1623

From: Grade4 Moderator
日期2009年11月8日下午9:25
主旨Re: 地下校歌(林莉學姐)
寄件人gmail.com

哈哈哈,我正自覺得孤軍奮戰好辛苦。烏龜醫生果然妙手回春,給了我大力丸。
我是辯真的。
 
阿甲說72土木校友在達拉斯主持節目時請她帶大家唱望春風,也這麼介紹,如果她已經知道我們這些非台大合唱團的人對這樣強塞給我們的想法反感的話,就不應該不吭聲,至少私下可以告訴那位學長,有人正在大聲抗辯那樣的說法。她選擇沉默,對我而言,就是謠言撒播的幫兇,就是是非不明。很可惜,我明知非台大合唱團的人多半不會承認那樣的說法,卻無法讓大家站出來支持。我就像小蝦米,對上頂著台大正統合唱團有許多演唱優勢的大象。是的,我對這個「地下校歌」強人所難的說法很有意見,除非我發現很多人都支持也認同,否則我不會罷休。我們商學系下周同學會,出席同學將近120人,我們選唱了數首歌,校歌當然在其中,可沒人提到「望春風」,明明是空穴來風,為什麼要聽任合唱團不斷散佈謠言?去問那位72土木系校友在校時唱過幾遍望春風就知道即使是非合唱團的人那樣引述,也是被合唱團輾轉洗的腦。我一定會將我的意見轉達給重聚會的MC,讓她知道以後不要再這樣介紹「望春風」,別人不當場發飆不表示贊同。
 
就像我說的,在校時校歌都沒唱過,忽然跑出一首歌被說成是地下校歌,去問問國樂社、管樂團、交響樂團,吉他社那些會接觸音樂的社團是否也認同?什麼時候台大人這麼容易就被別人強戴帽子?在LA重聚會上,唱望春風時我忙進忙出根本不在現場,直到部落格張安明那篇文章被拉出來才第一次聽說,立即氣得連先向各位做survey也免了,直接跳出來向張安明及我們那些合唱團同學抗議,希望我的同學瞭解我不可能不愛他們,所以絕對是對事不對人,但是他們有沒有寬大的心胸,承認他們的前輩無心造成的錯誤不應該知道了還任令繼續傳播,我也要看到他們的言行才知道。
 
可以看出來,就是我最激動,修養沒練夠,要不然就是進入更年期,火氣很大,哈哈哈。
 
Beat it,我也覺得不錯。
 
02

日期2009年11月9日下午2:46
主旨地下校歌
寄件人yahoo.com

Hi,
 
We can dodge this as a blue/green idealogy issue until our faces turn blue, but I am afraid at the core of this claim is exactly that.  Personally I despise the self-serving proclamation and would protest it by sitting in silence, leaving, writing in a civilized forum, ...etc.  I am not sure about physical confrontation or speaking out in an out-numbered situation.
 
01

From: Grade4 Moderator
日期2009年11月9日下午4:24
主旨Re: 地下校歌

我只希望合唱團在校生及校友都聽到非合唱團團員的感受。那些說法其實也是前人灌輸後人的,干後人什麼事?
我相信合唱團團員絕對不會故意強迫別人接受他們的喜好。他們以為那只是個輕鬆的玩笑話。直到知道有人對那說法非常反感,他們才會思考要假裝不知道,繼續利用演唱的機會那麼說,還是換種說法,任何他們喜好的歌,叫團歌就好。
 
我們這麼文明,不可能當場嗆聲,也不可能去鬧場。我對合唱團有信心,當他們知道我們不支持那樣的玩笑話,就不會再故意說了。
 
我要做的工作是將反對聲浪傳播出去,否則合唱團團員沒聽到我們的不滿聲音,怎麼能怪他們繼續,天真的以為大家都和他們有同感。

02

日期2009年11月9日下午2:39
主旨來自台大合唱團元老呂勝雄學長的回憶:望春風
寄件人ntu.edu.tw

報告學長姐:
 
經校友合唱團的積極協助,找到本期校友雙月刊(66期)有篇台大第一屆合唱團團長的文章:重返杜鵑花城/呂勝雄(http://www.alum.ntu.edu.tw/wordpress/?p=4448),
提到合唱團唱<望春風>的記載:
……當練就一拖拉庫歌曲後,羽毛漸豐的我們決定向外延伸觸角,於是向課外活動組報備,在臺北市中山堂舉行第一次公演。……[1965年5月]……音樂會最後一首以”望春風”結尾代替校歌,當時我們很訝異為什麼臺大沒有校歌?於是我們提筆寫報告給課外活動組,表示要對外公開徵求校歌詞曲,央請學校提供獎金作為酬謝。經校務會議討論通過。校方的動作非常積極,……
 
但是嚴格說來,前後文沒有讀出來為什麼合唱團第一次公演的壓軸大曲選唱<望春風>來代替校歌?是因為當時校園內不論會不會講閩南語,<望春風>已經是同學們最大公約數會唱也愛唱的歌曲?還是只是出自少數同學,或是指導老師一時的指定曲呢?
這個疑問,我們可以再去問問呂勝雄學長。
 
校友雙月刊有更多的校園故事。舉例而言,請問大家知道『醉月湖』的命名由來嗎?這可真的只是一兩位同學在1973年3月時命名的:台大醉月湖命名考/蘇元良(http://www.alum.ntu.edu.tw/wordpress/?p=3136)敬請 參考。
 
        安明學妹敬上

From: Grade4 Moderator
日期2009年11月9日下午3:49
主旨Re: 來自台大合唱團元老呂勝雄學長的回憶:望春風

1。呂勝雄學長可沒說「望春風」是「地下校歌」。
2。壓軸用「望春風」或任何英文歌取代校歌,別人都不會有意見。
3。只是證明了合唱團是這個傳聞的來源。
4。張安明學妹沒搞懂別人是覺得合唱團的玩笑話不代表其他超過9成校友的認知。每年畢業2000人以上,合唱團一屆應該沒有200人。
5。合唱團從1965年唱「望春風」唱了超過40年,「望春風」沒有被普遍知道是「地下校歌」,醉月湖倒是大家都這麼喊。差別就在這。和望春風本身沒關。
6。合唱團團歌不等於地下校歌,不管那一首歌是什麼都一樣。

林莉

臺大校友發了一封「地下校歌」的群體信。我被列入 bcc。
內容主旨:臺大校友反對「「望春風是臺大地下校歌」的說法-尤其反對這個說法可能成為文獻記錄。

1. 我的獻醜Top 10
我有時會在學校的 Faculty Lounge 彈個鋼琴自「愚」娛人,如果彈10首以上,一定都會有「望春風」。
除了好聽外,也為了演奏的情趣。因為「望春風」是5聲音階,和弦進行可以很自由揮灑,譬如根音高半音的減7和弦,一般作為對比的短促經過和弦;但在「望春風」裡就可以作長和弦,而且別有韻味。
2. 「望春風」是臺大地下校歌?
確實從來沒有聽說過。我也無法主動聯想到「望春風」和臺大任何的共通點。
我有過一本臺大社團(合唱團?)的歌本,其中有「望春風」。但曲譜有錯,早年我教Midi時,曾經用來考學生對樂理的敏感度。
3. 再學習過程
開始時我很意外,為什麼臺大校友反應這麼強烈?但後來我也許可以理解。
我上網搜尋了一下資料,2筆可能較嚴謹的資料:
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9B%E6%98%A5%E9%A2%A8
http://home.comcast.net/~tzeng2/TaiwanPopSongs/
還有1筆很特殊的觀點:
http://www.youtube.com/watch?v=ACOwc0uascc&NR=1
我才意外知道,「望春風」曾經被改為日本軍閥的徵兵曲。
如果「望春風」是從徵兵曲改來,鼓吹戰爭與侵略的歷史意義,無論如何在那個國家,都是不恰當的。
但「望春風」是「被」改,就不是「望春風」的問題。
正如「義勇軍進行曲」也曾經被莫名其妙的改為毛澤東個人崇拜。(http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%A9%E5%8B%87%E8%BB%8D%E9%80%B2%E8%A1%8C%E6%9B%B2
比較特殊的是,有人把「望春風」(實際上是指日本徵兵歌)和「臺灣精神萬歲‧大和精神萬歲」連結在一起。
我能夠理解「臺灣人不是中國人」、其「白馬不是馬」的立論基礎;但「臺灣人是大和人」的一廂情願,可能只能當成個人信仰而尊重了。
或許,在長期選舉活動中,打族群主義的人,為了在形象上區隔,音樂全打臺語歌,久而久之,使好幾首無辜的臺語歌,被蓋上政治的標籤。
4. 「望春風」信仰內涵的「大中國意識」
不過,「望春風」作詞者李臨秋說,他的靈感來自「西廂記」,作曲者鄧雨賢也是以中國樂理為基礎,所以,「望春風」就藝術基礎、文化信仰內涵而言,實在是非常「大中國意識」的。
一個事實,認知卻可以是如此不同,甚至南轅北轍。
(不好意思,最後我又要用這句結尾:這就是人類行為的基礎:http://tx.liberal.ntu.edu.tw/ (http://tx.liberal.ntu.edu.tw/txcomm/%26Adoption/)呀!」
望春風-by統雄 在 新浪部落 於 2009/11/10 01:38 PM 回應

From: Grade4 Moderator
日期2009年11月10日下午5:09
主旨Re: 來自台大合唱團元老呂勝雄學長的回憶:望春風

這次我就這個謠言大聲說「NO」,很多人也告訴我他(她)也是「第一次聽說」。但是,從此以後這些人,包括我自己都無法再說「沒聽說」,只能強調「都是聽台大合唱團說的」。這是為什麼我第一時間就站出來疾呼「這個聽說不是普遍的認知」,不但不普遍,甚至只是局限於人數占台大校友極少數的台大合唱團某些校友團員。
 
「謠言出於合唱團﹐安明如果繼續向合唱團的元老查證﹐得出來的還不就是一樣的答案﹖」
 
是的,張安明學妹向合唱團查證,最多就是證明了,望春風是合唱團的最愛,最常唱,甚至有時唱的次數會取代校歌,因為望春風有最美的四部和聲,校歌卻沒有。所以合唱團會戲稱「望春風」是地下校歌,謠言就是這樣來的。他們完全忽略了別人的不認同。
 
發問卷和公投一樣,將莫須有訴諸公投,是被謠言帶著走,合唱團的一個玩笑話,為什麼所有人就要跟著起舞?不是怕投票結果,而是這個議題沒有那個「高度」。
 
最好的方法,也是不傷感情的方法,就是在公開場合,在網站上向你不認同的事說「不」,表達自己的立場就好。大家都只是speak for him(her)self,我不能替別人說別人的感覺,合唱團也不能。
 
我會整理我的立場及別人的反應於一個專欄。我希望意見能集中,作為對官網那篇文章的回應。我沒打算像替「偶然」正名一樣,文登二處。集中在四年級部落格,很容易被搜尋引擎找到,我再將連結登在官網回應欄,以後讀到官網那篇文章的校友,仔細想一下,就知道這個傳聞被冠以地下校歌的不符實際。
 
我剛剛和一位小我11年的校友通電話,她也說沒聽說,但是我要她猜是哪一首被傳說,她想了一下,問我是否是「望春風」,被我這麼一提,她好像聽過,但是一直不明白為什麼,以為與民運有關,這就和楊維哲教授一樣,驟然聽到不敢貿然否定,以為是自己孤陋寡聞,先承認了是事實才來找解釋。其實答案一點也不複雜,不政治也沒特別含意,就是一首對合唱團而言,幾乎完美的歌曲而已。不用牽強附會,不用大家都認可,更不用努力替「望春風」找與台大的關聯,因為「台大沒有地下校歌」。
 
林莉(AKA 02) 2009, 11, 11

地下校歌和被引述的歌曲本身關係不大,重點在傳聞形成的偏頗過程及傳聞涵蓋了所有校友。

發表於 2009/11/11 05:50 PM
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春風望盡樂不愁
地下校歌上黌樓
網路百辯舌欲乾
那堪野史正名謀

八兩 在 新浪部落 於 2009/11/15 03:18 AM 回應 



春風吹落馬蜂窩
遠近修書辨謬訛
期盼百花齊盛放
從來口水不嫌多

半斤 在 新浪部落 於 2009/11/14 02:11 PM 回應 


潛水瓶學姐請勿這麼說。

台大合唱團有非常多校友團員是02資料庫中人,02這樣大聲嚷嚷「唱反調」,如果大家認為是對人不對事,02等著站在明處被萬箭穿心。

02做事是自己心甘情願,和02的主張沒有任何關係。02沒有要「被感激」(但是對自己做的事會「被需要」倒是很有自信),也不怕被罵。這是爲什麽一開始選擇私下電郵,讓張安明學妹知道不是匿名攻擊。公開園地選擇用不同署名,是避免大家爲了給02面子,有話不說。

02也只能代表自己說話,聽聽別人的感想02才不會陷入「剛愎自用、自以為是」而不自知。

四年級部落格不是一言堂,也不希望變成一言堂。這麼一思量,就讓大家暢所欲言吧。

再次重申,02很感激張安明學妹寫的文章,讓02有機會找出傳聞的源頭,說出自己的感想。

事情沒有對錯,只是每一個人聽到別人的任何說辭,自己如何消化處理,各有不同罷了。

02的座右銘

不用預設立場
不用畫地自限
不需低估自己
不要有所期待
善盡一己之力
其餘老天決定
但求沒有懊悔
常保喜悅自在

非常感謝所有格友對四年級部落格的支持。

02 在 新浪部落 於 2009/11/14 01:16 PM 回應 


實在難爲情。
第一次在校友部落格露面,竟然和勞苦功高的格長唱反調。不知道“台大校友”就是02。我在樓下的拙論,對事不對人,希勿見怪。

潛水瓶 在 新浪部落 於 2009/11/14 11:18 AM 回應 


1。沒聽過望春風為地下校歌事﹐姐﹐ 姐夫﹐ 弟﹐弟婦﹐表姐都為台大畢業生﹐加上台大朋友﹐都沒聽過此一說。鄧雨賢先生的歌曲我很喜歡﹐ 他的公子曾是我病人﹐也沒聽他提過。

2。事實才能列入校史﹐ 古代史官即便是皇帝也不能只聽命於他。傳聞﹐眾口鑠金都不是事實。 更不是你說﹐ 我同意就算數﹐ 所以02會這麼實事求是嚴肅以待﹐ 我清楚得到02的訊息就是這樣。


阿甲為望春風寫的一文﹐ 有機會一定請鄧雨賢先生公子收錄。

文拙﹐ 眼拙﹐加上慢動作﹐只能衚衕裡扛竹竿﹐ 直來直去的說。

1623 在 新浪部落 於 2009/11/13 04:29 PM 回應 


哈哈哈,似乎大家還是習慣隨性而言,比較輕鬆。
就讓百花齊放百鳥爭鳴吧。

謝謝Kurich、MHH留了小信封。

02 在 新浪部落 於 2009/11/13 09:19 AM 回應 


樓下這位校友說得沒錯,這本來不是什麽有關國計民生的大議題,也無需“言論自由”的大帽子。議題就只是“望春風“是不是台大地下校歌(甚或有沒有地下校歌),與此歌受不受歡迎,好不好聽,靈感來至哪裡都無關。
幾位與合唱團
有淵源的舉證也只證明了”台大校友“的說法:只是台大合唱團傳統的閉幕安可曲、是合唱團喜歡的和聲曲、這和理由和地下校歌的條件毫無干係,證明確是合唱團自己宣稱的地下校歌。
如果不是安明學妹要記錄成”正史“。這個以誀傳誀的說法也許(只是假設)傷害不到什麽人,當作稗官野史說說也沒啥大不了。但是一個並非事實的謠言,一旦有人抗議,就有不要澄清。合唱團有義務澄清、承認這只是一個社團的認知,而非代表整個台。至於有沒有其他個人也和合唱團一樣“希望”這首歌是台大地下校歌,在沒有經過一個具公信力的機制如票選,問卷而產生的情況下,都不具任何意義。

任我行 在 新浪部落 於 2009/11/13 09:16 AM 回應 


 I disagree with 潛水瓶。

任我行 在 新浪部落 於 2009/11/13 08:36 AM 回應 


雖然這個“台大有沒有地下校歌”的議題﹐沒有救國救民﹑統獨之爭﹑﹑﹑那麼偉大與重要﹐可是如果有<未經證實>或<得到公認>的一個說法(如﹕望春風是否台大地下校歌)﹐即將被不經心的史官記入台大校史﹐而有校友們又很在意事實與謠言不能混為一談﹐那麼﹐再怎麼渺小 trivial 的議題﹐我覺得都值得提出來澄清一番。

我也是在校時從來沒聽說過台大有地下校歌的人群之一﹐我們班愛唱的曲子是<你來> 以及<妳含苞欲放的花>﹐個人覺得這些歌的好聽度也不輸給望春風。

總之﹐一個要變成官方記錄的論點﹐必須多方查證﹐才可讓它他成為白紙黑字。希望張安明學妹寫史要嚴謹﹐個人認為記錄<望春風是台大合唱團的安可歌>是可以的﹐而地下校歌﹖還是從缺吧﹗

也是79級台大校友 在 新浪部落 於 2009/11/13 08:29 AM 回應 


I  agree with 潛水瓶  .

MHH 在 新浪部落 於 2009/11/13 02:32 AM 回應 




I agree that we should not make a big deal of this matter.
I believe, however, that we should have the capacity to agree to disagree. The following posting from a non-合唱團員 校友 could be included in this new site as a different perspective.

====
讀了阿甲生花妙筆為”望春風“所寫的“自敍”,深有同感。"我歌頌的是清純可愛的少女懷春情懷。當初把我生來這個世界上的作曲家﹐把我寫得很好聽﹐曲調優美﹐又俏皮討喜 - 阿甲"

我不是合唱團員(天賦破嗓),朋友中,沒有太多合唱團員。在台大四年,倒也參加過幾個社團。不記得何時何地,開始有“望春風是台大地下校歌”的記憶。社團活動(尤其是登山社,慈幼社),免不了歌唱,而望春風縂是大家最喜愛的曲子之一。

署名“台大校友”的朋友 說  “台大合唱團將自己的喜好強加在其他校友身上,是可忍孰不可忍。“   拙見以爲,您所言偏頗了。一來,您假設只有合唱團員才喜愛”望春風“,您的假説顯然不正確。 二來,您不允許合唱團員稱”望春風“為”地下校歌“,是否限制其言論自由?更則,”望春風“被稱作”台大地下校歌“,對您,對所有台大校友,可能造成任何 傷害,導致任何損失嗎?如不然,有必要限制校友們的其言論自由嗎?同時, 您是否將您自己的”不喜好“強加在其他校友身上呢?

这位”台大校友“ 還說  ”如果台大合唱團不再宣稱「望春風是台大地下校歌」,謠言會止於智者。“  此說更是錯誤。 合唱團員只佔校友人口的少數,以我的親身經驗,宣稱“望春風是台大地下校歌”者,多不是合唱團員。

根據吳統雄先生的研究,” 「望春風」作詞者李臨秋說,他的靈感來自「西廂記」,作曲者鄧雨賢也是以中國樂理為基礎,所以,「望春風」就藝術基礎、文化信仰內涵而言,實在是非常「大 中國意識」的。“  这樣一首美好的歌曲,又有如斯文化内涵,作爲我們深愛的台大”地下校歌“,有何不可?

我是77級校友,過去30年,汲汲於家庭和工作,力有未逮,無暇參與校友活動。現臨空巢,終於得伸出頭來,瞧瞧巢外的世界。非常感謝各位工作人員,校友,及格友的辛勤耕耘,使潛水艇如我, 得以”知天下事“。

潛水瓶 在 新浪部落 於 2009/11/12 01:23 AM 回應

Neutral - Agree to Disagree... 在 新浪部落 於 2009/11/13 01:09 AM 回應 


It's nothing fancy or mysterious abot NTU, although I graduated from it.   Let's try not to blow this out of proportion. 

007 在 新浪部落 於 2009/11/12 07:29 PM 回應 


台大有地下校歌嗎﹖答案是「沒有」。
 X 大有地下校歌嗎﹖答案是「沒有」。

讓我們換一種問法:

台大學生或校友聚會時最常唱經常唱的歌﹖

答案是「很多」。其中一首是望春風!?

昨天問兒子可知台大有地下校歌?

兒子立刻就回說:沒聽說過...???

kurich 在 新浪部落 於 2009/11/12 07:00 PM 回應 

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