Blog Entry: 北一女校友部落格 ID: 576424

2008/05/02

蕃薯兄抛的玉——從兒童心理學到責任政治

......如果陳進興的祖母也有責任,那麼陳進興的父親(或說將他母親拋棄的那個男人)是否更有責任?
如果在這個類比裡,民進黨像是陳進興的祖母,
那麼是否還有一個(或一群)類似陳進興父親角色的人,使民進黨如此溺愛陳水扁∕吳淑珍?

蕃薯小民的狂想 在 新浪部落 於 2008/04/28 01:11 PM 回應 

~難得蕃薯大兄現身指教﹐竟然一天都沒人理﹐咱們這兒也太失禮數了。姊妹們最近都在忙什麼﹖




陳水扁∕吳淑珍如果被判有罪,馬總統該不該特赦?

我覺得陳水扁∕吳淑珍的情況,和陳進興有幾點類似之處,
(同情陳水扁∕吳淑珍的人先別急著罵我,我對陳進興也有某種程度的同情)

我的資訊未必完整,推論未必精確,只是提供一個思考的方向
思考過程中,某些因素會放大,
等做出結論時,可再按比例縮小,
不同的人可採不同的比例縮小

我記得那時有報紙提到,陳進興年幼時,他的父親就離家,祖母將他帶大,
祖母可能是出於補償心理,對他十分溺愛,
他在學校和同學起衝突時,祖母到學校去,總是護著他,把錯推到別的同學身上,

現在到網路上,沒有找到這樣的資訊,但看到
============================================
http://www.ccmhk.org.hk/9912p4.htm

看陳進興的背景,可知他母親未婚生子,又遭男友離棄。
陳進興由祖母扶養長大,從小就得不到父母的愛。

http://www.kuhes.tyc.edu.tw/~head/_private/study/tyc09.doc

看陳進興小檔案,他確實來自一個破碎的家庭,從小由祖母撫養長大,
國中時,因偷竊案,被移送少年法院裁定保護管訓幾個月,
出來之後,他就變成了一個中輟生,從此遊蕩江湖,
從一個小混混,變成今日流竄北台灣、犯案累累惡貫滿盈的大壞蛋。

http://hoyen.blogbus.com/logs/14349912.html

以前,陳進興是父不詳,後來他媽媽改嫁,生了四個弟弟,
他的祖母把他養大,所以他的祖母死了,他很傷心!

http://www.cccowe.org/content.php?id=2416&sub_function_change=cbox

臺灣的陳進興坐了牢十七年,這段時間就等於讀了四次大學,
他本是國小畢業,卻在監獄裡學了許多東西。
他從小不曉得誰是他的爸爸,只和媽媽相依為命,
後來媽媽嫁了人,就跟著祖母生活,
但因為祖母眼睛不太好,所以他每天曠課、逃學,
============================================

陳進興從小沒有父母,從這方面來說,他是無辜的受害者
如果陳進興的祖母確實因此溺愛他,我就不免想到,
如果罷扁十大理由或更嚴重的質疑均屬實,
這是否也與一些人(姑且以民進黨作代表)的溺愛有關?

而如果陳進興的祖母也有責任,那麼陳進興的父親(或說將他母親拋棄的那個男人)是否更有責任?
如果在這個類比裡,民進黨像是陳進興的祖母,
那麼是否還有一個(或一群)類似陳進興父親角色的人,使民進黨如此溺愛陳水扁∕吳淑珍?
發表於 2008/05/02 01:49 AM
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那我看要符合此條件的只有一人
我投02一票好了
我是北一女初中部男性校友
跟郝龍斌的校友資格相同
應該有投票權的

kurich 在 新浪部落 於 2008/10/05 08:48 PM 回應 


連建中校友會都想勸退馬會長,免得因為國事耽擱小事。北一女校友會怎麼會想麻煩周女士。校友會要能做事的,不是出時間,就是出錢,要不然就是貢獻人脈,還是務實一點。

即將卸任的 在 新浪部落 於 2008/10/05 02:49 PM 回應 


837,

I did not know you have a dog too.  I hope he can make it.  I thought about my dog all the time.  By 65, he should be in heaven. So I love him more and take care of him as much as I can.  As you know, all dogs go to heaven. 

烏龜 在 新浪部落 於 2008/10/04 03:53 PM 回應 


1056﹐
說得好﹐就事論事是才是正確的態度。不論馬﹐扁﹐公道自在人心。馬英九沒有魄力﹐四年就該下臺。很多人都已麻木﹐我們還有感覺﹐也許是該慶幸吧。我剛雲遊歸來﹐這萬丈紅塵﹐ 紛紛擾擾﹐真令人心煩。妳別氣吧。

烏龜 在 新浪部落 於 2008/10/04 03:48 PM 回應 


阿甲﹐謝謝妳給我的thumb up. 且讓我在同意妳的“四維八德﹐講信修睦”八字真言之時﹐再發發牢騷吧~

我是覺得﹐當一個人“過的橋比後生小子走的路還要多”的時候﹐對於萬物萬事應該有了然於心且不惑的境地。我個人是喜歡就事論事﹐正義公理自在人心﹐扁賊做了什麼﹐大家的眼睛看得雪亮﹐不管他現在怎麼扭曲事實﹐在歷史上他已經註定了會遺臭萬年。

但我很遺憾的是﹐馬英九上任以來﹐什麼都做不好﹐處理事情拖拖拉拉沒魄力﹐又愛做鄉愿式的好人﹐他已經失去“新官上任三把火﹐雷厲風行大改革”的機會﹐無意露出的想幹八年總統的口風﹐更顯示出他只能做承平的總統﹐而非力挽狂瀾的政治領袖。

值此全球經濟出現崩潰危機之時刻﹐不管是美國還是台灣還是歐洲﹐需要的是真正有高瞻遠矚能力的領導者﹐才能帶領全體渡過難關。對就是對﹐錯就是錯﹐什麼護扁或者護(馬)國民黨之爭﹐實在是沒什麼意義。

1056 在 新浪部落 於 2008/10/04 01:38 PM 回應 


既是北一女校友就說些有營養有風度的話的話﹐顯出北一女的模樣﹐不要學陳幸妤的歇斯底裡﹐當然啦﹐ 誰也不能保證同一個學校畢業的會有同樣的素質。大家都看到﹐這些同學們很誠心誠意的在此分享各種資訊和生活小感﹐不要說到妳崇拜的偶像就亂扣帽子。自己一身毛說別人是妖怪。招牌還給妳﹐妳有能耐接嗎?

粉絲 在 新浪部落 於 2008/10/04 01:25 PM 回應 


校友馬維中是1998年畢業的 

校友陳幸妤公主  妳好傑出
年紀輕輕就有豪宅
在美國瑞士又有巨款
還這麼努力工作

北一女校友3 在 新浪部落 於 2008/10/04 03:42 AM 回應 


陳幸妤充其量不過是前第一家庭的成員,而馬維中、馬元中兩才是真真正正的「中國公主」,握擁美國國籍的中國公主。

北一女校友2 在 新浪部落 於 2008/10/04 02:18 AM 回應 


北一女校友3是1994年畢業於台北市立第一女子高級中學(北一女) 校友馬維中公主嗎?

北一女校友2 在 新浪部落 於 2008/10/04 02:15 AM 回應 


TVBS民調!馬23%、劉19%滿意 創新低
TVBS 2008-10-03 20:54     

國際經濟情勢持續惡化,加上連續3個颱風,以及大陸毒奶粉事件,新政府的滿意度再度下降;根據TVBS最新民調,馬總統的滿意度下滑5個百分點,只有2成3滿意,不滿意度高達5成9,劉兆玄的滿意度更低,只有1成9,而當中比較獲得民眾肯定的,則是新任的衛生署長葉金川。

TVBS 在 新浪部落 於 2008/10/04 02:11 AM 回應 


1056﹐ 說得有理﹐阿甲來豎大拇指一下。

 

阿甲近日忙﹐少吭聲﹐可還是對此地很關心的。那位不以為然的北一女校友﹐咱們這部落格﹐當初

02取名字的時候﹐是胸懷很寬的﹐希望75級姐妹做引子﹐歡迎大家都來交換意見。您有空來提您的意見﹐我們都歡迎啊﹐只要不是特定立場的成見就好。此地有所謂的“立場”﹐但蒼天可鑒﹐阿甲覺得﹐那都是放諸四海皆準的原則﹐不過就是四維八德﹐講信修睦﹐難道您不覺得是如此嗎﹖

阿甲 在 新浪部落 於 2008/10/04 01:24 AM 回應 


總統夫人需要現身管"毒奶粉"這樣的內政問題 ? 什麼時候台灣的憲法賦予總統夫人這麼大的職權了?

周美青需要露臉關心嗎?怎麼關心? 只怕又會被人拿來做文章吧,其實周女士只要當個總統背後的總統夫人就好了,以免再出現第二個"扁嫂式"的馬嫂 !

北一女校友4 在 新浪部落 於 2008/10/03 11:13 PM 回應 


樓下是1994年畢業於台北市立第一女子高級中學(北一女) 校友陳幸妤公主嗎?

北一女校友3 在 新浪部落 於 2008/10/03 09:49 PM 回應 


此部落格的合適名稱應該是“支持國民黨而與北一女相關朋友”

北一女校友2 在 新浪部落 於 2008/10/03 09:32 PM 回應 


周美青是最清楚馬英九性格者,如果她對台灣人民和土地還有一絲感 情,如果她還有良知,周美青對馬集團欺騙台灣人「中國毒奶精」之 事及近來台灣風雨災難,能不聞不問嗎?選後,台灣人民在受苦時, 那位到處向台灣人民彎腰鞠躬90度的周美青到底在何處?

dartoolee 在 新浪部落 於 2008/10/03 09:27 PM 回應 


嘿嘿嘿...難道貴校校長都沒在打馬婆的主意???

kurich 在 新浪部落 於 2008/10/03 07:22 PM 回應 


媽呀,和她開過那麼多次會,直到現在才知道她的先生是張昭雄。

我相信下一屆會長還是她。

即將卸任的 在 新浪部落 於 2008/10/03 06:40 PM 回應 


張昭雄的夫人李芳惠是現任北一女校友會會長
任期到2008今年為止
呵呵。。大家猜。。有興趣出馬競選的校友是誰???

kurich 在 新浪部落 於 2008/10/03 05:25 PM 回應 


喝一杯青草茶消消氣。再來一塊濃濃奶酪味的CHEESE CAKE。誰還記得那股煙硝味。

趙裘莉 在 新浪部落 於 2008/10/03 01:55 PM 回應 


這位校友消消氣﹐我們在三年(2005年4月)前開此部落格時﹐也正是中文部落格剛萌芽之時﹐取名也沒考慮太多﹐總以兼容並蓄﹑集思廣益為目標﹐故而親朋好友﹑過往行人都算在受歡迎之列。

別屆的校友不來此留言﹐大多是因為她們自己開創了她們那一屆的部落格。妳如果心理不平﹐何不自己也開一個北一女校友部落格(加個正字標記)﹐如果妳能招朋引伴﹐寫上三年而不衰﹐那我1056送妳一個了不起的。但請維持風度﹐不要在別人家裡叫囂﹐如此才有第一女子高中畢業生的風範。

1056 在 新浪部落 於 2008/10/03 01:27 PM 回應 

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應該把"北一女校友"招牌還給北一女校友了!
75級北一女校友並不能代表所有北一女校友,少數75級北一女校友,也不能代表所有75級北一女校友,雖說號稱園地公開,但是上來的校友少之又少!
穿上綠制服,在校外代表學校的形象,冠上"北一女校友部落格",也代表北一女校友的形象,因而建議此部落格另尋合適名稱,把"北一女校友"招牌還給北一女校友!

北一女校友 在 新浪部落 於 2008/10/03 11:07 AM 回應 


我家上一代已不全,下一代尚未明,成為聯合國不無可能,意識不清???

趙裘莉 在 新浪部落 於 2008/10/02 11:24 AM 回應 


中國男人娶日本女子為妻的歷史
歷史上最有名的案例是明朝末年東南海上霸主鄭芝龍,鄭成功的媽媽是日本人,鄭成功出生於日本。也就是這個原因,日本人會認為鄭成功應該可以算是日本人,所以他佔領台灣,日本有理由主張台灣是日本領土。問題是鄭成功本人認同中國,從來沒認同自己是日本國民,而且當時的日本國力不強,只能在中國東南當海盜,沒能力出兵占領台灣。
等到日本明治維新國力變強以後,甲午戰爭打敗清朝,於是馬關條約將台灣與澎湖都搶過去了,不過從1895~1932年整整38年,在台灣的日本內地人與台灣本島人,是禁止通婚的,原因當然是基於民族意識形態,這就好像蒙古元朝統治中國時期,將中國人視為次等中的次等人,連西藏人的社會地位都比中國人高。日本殖民台灣期間,如果有極少數台灣人娶日本人為妻,都是漢奸型人物,例如辜顯榮有一個太太是日本人,即辜寬敏的生母;林獻堂有個媳婦也是日本人,名字叫「愛子」。

 

kurich 在 新浪部落 於 2008/10/02 11:05 AM 回應 


原來是你有意勢型態,那就..不值得再理會了.

哈哈哈 在 新浪部落 於 2008/10/02 10:14 AM 回應 


對於現實生活裡,只能買到越南新娘為妻的南台灣下層社會中的男人而言,在海角七號電影故事裡,居然能贏得年輕漂亮又高貴的日本女模特兒的芳心,當然會是一個非常爽的夢(幻)想,六十年前被高貴的日本帝國拋棄的遺憾,能夠角色互換贏得美人歸,這不但是是潛意識得到了滿足,也算是一種另類的勵志型電影吧。

kurich 在 新浪部落 於 2008/10/02 06:27 AM 回應 


我一點都不認為臺灣人有什麼卑和悲!也不認為在這部電影裡,日本男教師和日本女模就代表高貴!

當我看到阿嘉告訴友子說,留下來,要不,我跟妳走,倒是很讚賞的想,時代進步,男女平權!

哈哈哈 在 新浪部落 於 2008/10/02 12:40 AM 回應 


可是,我看色戒,並沒有感動到熱淚盈眶,當我看到一排學生被帶到野外槍殺時,是不忍加憤怒!

哈哈哈 在 新浪部落 於 2008/10/02 12:26 AM 回應 


至於色戒毫無疑問是一部意識型態的電影,李安自己也說,如果我们這一代不拍,以後大家會忘記這一段歷史,李安又說,他不期望美國人看懂,只要華人地區,尤其是台北票房成功,就很高興了馬英九看了,也說感動到熱淚盈眶.可是我们看,如果把那三段大膽的床戲刪去,這種對日抗戰,漢奸,愛國學生,情報份子的電影和電視劇,我们看過多少?

哈哈哈 在 新浪部落 於 2008/10/02 12:15 AM 回應 


嘻嘻嘻!怎麼看我都不覺得海角七號是一部需要討論意識型態的電影,它是一部好看的電影,是一部讓大家在電影院裡一起看一起笑到眼淚掉出來的電影.

哈哈哈 在 新浪部落 於 2008/10/01 11:54 PM 回應 


東森電視台專訪海角七號導演及女主角
http://www.wretch.cc/blog/jkshu/14749273

kurich 在 新浪部落 於 2008/10/01 10:37 AM 回應 


呵呵呵,早上忘了問1958怎麽颱風天還趴趴走?
弄錯了,原來A Night in Rodanthe 這電影不是喜劇收場。
看了以後心情沉重的電影比較不符合我的口味。所以,1958,我認爲我們對電影的觀點是一樣的

2056 在 新浪部落 於 2008/09/30 10:04 AM 回應 


哀哉,海角七號沒看成,颱風天,好像大家都傾巢而出,我提前一小時到,竟然得買第三場的票,大家都很愛國,我的同事也是和我一樣的立場,去替國片加油,倒是沒有抱著太多想法或期盼。

我們決定看A Night in Rodanthe,一部浪漫得不行的中年愛情片。我的同事看得都掉淚。李察基爾果然魅力十足,男主角死於非命,更是催淚的要素。

一個兩三百人座位,只坐了30個觀眾,看來排長龍的隊伍都是去捧場"海角七號"。同事國文系的女兒說,不要抱太多希望去看海角七號,就比較容易進入戲內。嫵媚,等我看戲,大概還要半個月後了,不過別對我期望太多,我常常把電影當作娛樂,畫面取景音樂和對白不錯,就是很不錯的電影。我是個欠缺意識形態的人。

1958 在 新浪部落 於 2008/09/30 09:13 AM 回應 


1958的觀片心得太重要了,非常需要有人從女性的視角來看這部電影。還有最新世代年輕女孩的看法。

電影裏的女柱角是誰,好像很難定論。

2056 在 新浪部落 於 2008/09/29 11:15 PM 回應 


海角七號的結局是蝦米﹖不光是愛情劇吧﹖導演要表達什麼﹖想當然爾﹐不是只有愛情。1958看完給我們說說結局。尤其女主角如何面對情變﹖這是很重要的一點。希望她不是痛不欲生。

烏龜 在 新浪部落 於 2008/09/29 04:40 PM 回應 


只要不罵人的國片,我都可以接受。其實有很多感人溫馨的國片。能讓~生命更加成熟和接近生活的題材~,我很願意<愛用國貨>。紐西蘭人<經過調查>有三分之二的國民,愛用國貨。其實很不容易,<MADE IN CHINA>已非常普遍,中國旅客們非常失望,他們不想買國貨。事實上,增加自己的常識,守在<天然>就好。我那一箱箱二十多年的老朋友,現在正<夯>。

juliechenchao 在 新浪部落 於 2008/09/29 04:03 PM 回應 


今晚要和女兒以及同事一起去看"海角七號",現在這裡看各位的想法,大家的言論都很精采。

一部簡單的電影,似乎能引發更多的討論。不知道今晚看了電影,會有什麼感想。

我的初衷,只想去支持國片。

1958 在 新浪部落 於 2008/09/29 02:16 PM 回應 


從《色,戒》在美國上映的媒體評論來看,影評人大規模誤解影片的內容,可見文化鴻溝之深之巨。張愛玲的壓軸臺詞『不吃辣的怎麼胡得出辣子?』看得懂的美國人如鳳毛麟角,隔著語言和文化,美國人要如何體會個中奧妙呢。連李安那樣的高手,從《色,戒》在美國的遭遇,就知跨文化溝通有多悲觀。
《色,戒》盡管外表很通俗、很國際化,但核心卻很東方、很中國,一般美國人不僅沒有看出易先生和王佳芝之間一步步互相試探的色與戒的探戈,更沒看出易先生和他秘書的關系,沒有看出易太太對他花心丈夫跟王佳芝的偷情一目了然。這就好像一般中國人看英國名著《傲慢與偏見》同樣狀況,不懂英國人的勢利眼文化,對於書的開場白:「凡是有錢的單身漢,都需要一位太太,這已經成了一條舉世公認的真理」當然無法體會。也多中國人第一次閱讀簡•奧斯丁的這部名著,都會覺得是一群英國娘兒們在無聊地嚼舌頭而已。
《海角七號》雖然在台灣大賣座,但是到美國上映,所面臨的困境,我認為會比《色,戒》還要嚴重。至少一般美國人連中國人與日本人都分不清了,他們如何會明白老友子與新友子的處境對比意義?(高貴的日本男教師拋棄台灣女學生 vs. 年輕漂亮又高貴的日本女模特兒卻願與南台灣落魄的男歌手上床)
 

kurich 在 新浪部落 於 2008/09/29 09:40 AM 回應 


殖民成功的上一代﹐ 不要在再塗毒年輕的下一代吧﹗台灣人該當自己的主人﹐拋棄大皇民思想吧﹐也不必有大中國的民族主義﹐否則會有把中共當成第二個皇軍。這部電影不能說沒有意識形態﹐這就是賣點﹐ 一如色戒賣國家民族主義的賣點。哈哈哈﹐ 就知道會拿出色戒來說。台灣人不卑不亢﹐ 不悲不亢﹐台灣年輕人走出自己的路吧.

嘻嘻嘻 在 新浪部落 於 2008/09/29 09:28 AM 回應 


私房菜???只要無毒就好

juliechenchao 在 新浪部落 於 2008/09/29 06:33 AM 回應 


色戒就太有國家民族意識,美國人看不懂..

哈哈哈 在 新浪部落 於 2008/09/29 06:03 AM 回應 

第一頁 上一頁 1 2 3 4 5 下一頁 最末頁

上星期,我在小組點詩歌<點名的時候?>,牧師說<裘莉姐,不好意思,哪首詩歌是在葬禮上唱的???>。我還以為是<直奔標竿>唱的。我們還是練習了,我希望我在其中???

juliechenchao 在 新浪部落 於 2008/09/29 05:02 AM 回應 


嘻嘻哈哈,都成了聖人了。有粉絲的哦。

juliechenchao 在 新浪部落 於 2008/09/29 04:56 AM 回應 


嘻嘻嘻, 美國人就不會覺得那麼好看﹐因為他們不是台灣人。這就是意識形態﹐凡﹐人與凡人必有意識形態﹐有意識形態才有正負共鳴。哈哈哈洞察十惡不赦之人也有一善﹐同理﹐十善之人也有一惡﹐至於國家民族意識﹐所謂的惡人比善人可能還多些。偽善之人才可怕。 <有個舞台可以表演,管他是野玫瑰還是思想起,有人聽,有人鼓掌,不需要考慮什麼偉大的民族意識,那就可以了>, 做人倒真不必有國家民族意識. 嘻嘻嘻.

嘻嘻嘻 在 新浪部落 於 2008/09/29 03:00 AM 回應 


夢想可以大,可以小,可以遠,可以近..

遠大的夢想可以成,也很可能不會成..

所以有人放在心中,心動而不敢行動,有人衝勁十足,卻撞得頭破血流,也有人步步為營,逐夢踏實...心存夢想,就會成功,那就不稀奇..

對有些人來說,努力過了,即使沒成,心中才不致有憾,將來回頭看,才可以說,那美好的仗我已經打過...

有些夢想固然引起戰爭,有些夢想,卻推動人類進步..

哈哈哈 在 新浪部落 於 2008/09/29 01:40 AM 回應 


壞人不一定都壞,好人也不一定都好,好人壞人很難界定

電影裡的洪國榮就算不是黑道大哥,也是草莽人物,但是他有他細膩的一面.,對家鄉的感情,對家鄉子弟的感情,對繼子的感情,對繼室的感情...乃至對馬拉桑提攜...

擦摩托車時對阿嘉的一段話,我想,只是像阿嘉表明,他和阿嘉的母親是兩個寂寞的人,互相作伴,希望阿嘉諒解...這在後面喜宴結束,兩人牽手踩著月色,閒聊回家,可以看出..

黑道大哥也有他人性光輝的一面..

至於白道呢?望之儼然,即之不堪的,所在多有!!

哈哈哈 在 新浪部落 於 2008/09/28 11:30 PM 回應 


K兄

> 人生有一些夢想,想去實現....
> 但問題是夢想的本身能跳脫意識形態嗎?
> 另外一個現實問題是
> 有人夢想中國必須統一
> 有人夢想台灣必須獨立建國
> 用夢想來偽裝來美化
> 但意識形態的衝突
> 有人知道...有人不知道
> 有人承認...有人不承認而已
> 希特勒毛澤東都是有夢想的人

您這番話我深有同感,
我雖然很迷海角七號,但還是會留意是否有需要批判的,

我因著在教會,認識一些很失意的人,幾乎可算是社會邊緣人,
我沒結婚前,就和一個這樣的人合租一個簡陋的房子,
他那時是無家可歸,以此為家,我則一週約有兩三天晚上睡在那裏,
對他有很近距離的認識,

我大概可以確定,他只要看到片中一開始阿嘉砸吉他罵髒話,就會有感覺
因為他遇挫折時會喝酒,只要一喝酒,就會砸東西

但他現在情況改善許多,我反而猶豫是否要介紹他去看海角七號,
如果他看了,而因此真的去築夢追夢,是否對他真的好

人有夢想固然比沒有夢想好,但是否每個夢想都值得堅持,我覺得仍須分辨
而且如您所說,人類許多戰爭或災難也和某些人的夢想有關

此外,海角七號美化了許多角色,
例如日本,至少今天仍未為二次大戰時的殘暴正式道歉,又不時發生教科書企圖掩蓋歷史的問題
這並不是片中的中孝介向阿嘉表現的善意與風度可以取代的

而阿嘉的後父洪國榮,我覺得有點像卡通片裡的獅子老虎,
真實世界中,至少在屏東黑道治縣的那段日子,
如果一個人只做好事,不做壞事,恐怕未必能做到鎮民代表。
(也許魏導選恆春作背景,並沒有意思要影射屏東曾黑道治縣,
所以我也覺得羅蘭.巴特(Roland Barth)的「作者已死」(the death of author)理論有幾分道理
http://blog.udn.com/ChenBoDa/1574342

http://society.nhu.edu.tw/e-j/35/35-32.htm

我其實更迷一位美國神學家Jonathan Edwards,
http://www.aboutbible.net/Ab/E.31.JonathanEdwards.html

http://edwards.yale.edu/

他有一本書,我覺得與人怎樣分辨夢想是否值得實踐有關,
http://www.ccel.org/ccel/edwards/affections.html

總之,我對海角七號的批判是:
魏導演自己說他是一個浪漫的人,他這部電影應該是成功了,
但他的例子是否可以讓人效法,是一個問題
如果海角七號熱潮過後, 一大堆浪漫的人受到鼓舞,
以圓夢的理由向親朋好友借貸,並舉海角七號為例證,
會不會造成社會問題。

當然,「海角七號現象」不是魏導演可以掌控的,
這種事萬一真的發生,他也不需要為此負責,
但如何面對「海角七號現象」可能造成的負面問題,也是需要有人來思考的

所以我覺得許介鱗教授在這篇文章
http://www.udn.com/2008/9/25/NEWS/OPINION/X1/4532323.shtml
最後的批評
=========================================
……「海角七號」的票房紀錄,慶幸已破了一億多元。
縱使有一天在台灣島內,到達七億元的佳績,
恐怕落得陳水扁「海角七億」的命運。阿扁所欠缺的,正是哲學思想和世界觀,
這樣「發財夢」就會像肥皂泡沫的彩虹,那樣地隨風飄搖破滅。
=========================================

雖然很刺耳,對每個參與「海角七號」的人也未必公允,
但我覺得,人常常可以從敵人的攻擊學到更多,
「海角七號迷」如果真的受了激勵而勇於築夢、逐夢,何妨常常以此為提醒,
要分辨自己追求的彩虹,到底是肥皂泡沫的彩虹,還是天空的彩虹。

海角七號迷~一號 在 新浪部落 於 2008/09/28 09:41 PM 回應 


毋知影大夫

看到您,不知不覺哼起「當毋知影再次,來到那綠油油的部落格」

多謝您超專業的介紹,您真是毋蝦米毋知影啊

我家沒訂報紙,不知道許介鱗教授的文章是讀者投書,更不知道嚴云農有回應

我想許介鱗教授介意的重點或許是片中的日本元素,嚴云農的回應未必使他釋懷,
情書是魏導或嚴云農寫的,還是日本人捉刀,對他來說不是重點
但至少顯示他並沒有好好瞭解他要批評的對象
我覺得這的確是對立的雙方在互相批評時的大忌

我想海角七號有日本元素,是一個事實,
但它只是一個元素,準備和其他諸多元素產生化學變化,變成一個複雜的化合物
就像
氯 +鈉 → 氯化鈉
氯 和 鈉 在元素狀態都是高度不穩定,讓人敬而遠之,
(印象中,國中有一個化學實驗,把鈉放到水裡會爆開)
但氯化鈉卻是再平常不過的基本民生用品。

許介鱗教授可能並沒有進入海角七號的劇情,仔細品味,
只是在櫥窗外看到海角七號有日本元素,就想起類似「鈉放到水裡爆開」的畫面,而有的制約反應
他的批評有點像(假設的)衛道人士看到片子一開始阿嘉的髒話就皺眉頭,
但我覺得這個「髒話」的元素和片中其它元素結合,就產生另外一種意義與效果了

我在網路上看到片中主題曲之一的「無樂不作」,拍成MV,
http://tw.youtube.com/watch?v=jdLmO1ElnE4
雖是同樣的旋律與歌詞,雖然同樣有電影的主角范逸臣和田中千繪,
但離開了電影的情節,對我一點吸引力也沒有。

所以我和朋友開玩笑說,
我們多半沒有牧羊的經驗,不易體會聖經中「耶和華是我的牧者」的比喻,
也許這部電影可以讓基督徒考慮把「耶和華是我的牧者」改成「耶和華是我的導演」

海角七號迷~一號 在 新浪部落 於 2008/09/28 08:30 PM 回應 


不能不提洪國榮這號人物..

他去爭取舞台,可不是自己想上台表演,他的夢想,格局更大,他想讓自己家鄉子弟願意留在家鄉,要他們留下來,就得幫他們找個舞台...

寫道這裡,很想說,劉內閣,該下臺了啦!廉頗老矣,尚能飯否?或有經驗,但已力不從心,把機會讓給年輕人吧!

也很想跟其他政治老人說,幕謝了,就該下台!老年人有責任感,但年輕人才有夢想!

哈哈哈 在 新浪部落 於 2008/09/28 07:48 PM 回應 


有個舞台可以表演,管他是野玫瑰還是思想起,有人聽,有人鼓掌,不需要考慮什麼偉大的民族意識,那就可以了

哈哈哈 在 新浪部落 於 2008/09/28 07:21 PM 回應 


張菲那段話,把"意識型態",換成"想法",就淺顯易懂了

哈哈哈 在 新浪部落 於 2008/09/28 07:17 PM 回應 


不要讓意識型態框住啦

哈哈哈 在 新浪部落 於 2008/09/28 07:02 PM 回應 


人生有一些夢想,想去實現....
但問題是夢想的本身能跳脫意識形態嗎?
另外一個現實問題是
有人夢想中國必須統一
有人夢想台灣必須獨立建國
用夢想來偽裝來美化
但意識形態的衝突
有人知道...有人不知道
有人承認...有人不承認而已
希特勒毛澤東都是有夢想的人

kurich 在 新浪部落 於 2008/09/28 06:55 PM 回應 


"張菲看了【海角七號】後感觸良多,在節目上透露觀賞後的感想,表示深深感受到台灣電影的進步,還直稱讚導演的「無我」精神。他說,「很多導演都會想拼命展現自我,太有自己,反而讓人看不懂他的意識形態。」"

咦~我看到張菲這段話的理解是,以前多位國片導演拍的電影,只想展現個人理念,風格,而這理念風格非常獨特,見人未見,無法引起共鳴,以致得獎無數,卻叫好不叫座.

而海角七號說出大眾潛藏心底的話,不是什麼日本殖民地文化,什麼和什麼的...

而是,你我心底對人生和生活都有一些夢想,想去實現,實現夢想就好比天際升起的彩虹一般,令人感動...這種追逐心底夢想的渴望,不僅呈現電影幕前,也是幕後包括導演之工作人員拍電影的動力,因此打動許許多多正在追逐夢想或心動而不敢行動的觀眾心底.也因此引爆熱潮..

這種逐夢或築夢的感動是不分時代,沒有地域限制的.恆春..日本男教師的情書,只是作為背景吧!

海角七號熱潮由年輕人引爆,他們哪會陷入什麼殖民地次文化..什麼意識型態?


哈哈哈 在 新浪部落 於 2008/09/28 05:46 PM 回應 


"張菲看了【海角七號】後感觸良多,在節目上透露觀賞後的感想,表示深深感受到台灣電影的進步,還直稱讚導演的「無我」精神。他說,「很多導演都會想拼命展現自我,太有自己,反而讓人看不懂他的意識形態。」"

咦~我看到張菲這段話的理解是,以前多位國片導演拍的電影,只想展現個人理念,風格,而這理念風格非常獨特,見人未見,無法引起共鳴,以致得獎無數,卻叫好不叫座.

而海角七號說出大眾潛藏心底的話,不是什麼日本殖民地文化,什麼和什麼的...

而是,你我心底對人生和生活都有一些夢想,想去實現,實現夢想就好比天際升起的彩虹一般,令人感動...這種追逐心底夢想的渴望,不僅呈現電影幕前,也是幕後包括導演之工作人員拍電影的動力,因此打動許許多多正在追逐夢想或心動而不敢行動的觀眾心底.也因此引爆熱潮..

這種逐夢或築夢的感動是不分時代,沒有地域限制的.恆春..日本男教師的情書,只是作為背景吧!

海角七號熱潮由年輕人引爆,他們哪會陷入什麼殖民地次文化..什麼意識型態?


哈哈哈 在 新浪部落 於 2008/09/28 05:46 PM 回應 


佛洛依德的八字
http://blog.udn.com/kurich/76948

kurich 在 新浪部落 於 2008/09/28 04:16 PM 回應 


K兄

> 意識形態還是無所不在的,重點在於要不要赤裸裸的展現而已

非常贊同。

我覺得魏導演某方面很赤裸裸,如影片一開始阿嘉的髒話
聽說他還有一部電影「七月天」,原本已簽約,
後來片商希望他刪去裏面的髒話,
他堅持不刪,結果片商和他解約

可是另一方面又很含蓄(當然也不排除「是我把自己的想像投射在他的電影中」),
有些觀念好像是放在盒子裡,外面又打了很多結,
需要「解」「釋」,
要「解」,抽絲剝繭,
要「釋」,結鬆開了,繩子一拉,打開盒蓋,才能看到這個觀念

我想人有時也會像動物一樣,有制約反應,渴了就喝,餓了就吃,反應是可以預期的
但人有時也會渴了卻不喝,餓了卻不吃,也許是省下來給父母、兒女,或是朋友、愛人
或者至少為此掙扎矛盾。
我覺得「人之異於禽獸者幾希」也包括這種「不能預期的反應」。

我的意思是,人以外的動物好像不太懂「含蓄」的藝術,
而衝突、矛盾,以及它所造就的含蓄、是「人」的專利,
可能魏導自己經歷過衝突、矛盾,甚至挫折、歧視,
這樣的人特別懂得含蓄的藝術吧,

好像是托爾斯泰(或是哪位俄羅斯文學家)說的,苦難使人高貴,
http://product.dangdang.com/product.aspx?product_id=9268512
我也是這樣理解的。

海角七號迷~一號 在 新浪部落 於 2008/09/28 03:45 PM 回應 


說起來,台灣很需要一些好事振奮人心,海角七號得了獎,所以讓大家都很開心,也激起了台灣人忘了好久的屬於台灣的光榮。

今年,末代奧運棒球竟然輸給了大陸,讓大家很氣餒很久很久,有個揚眉吐氣的電影獎,讓大家活得有力氣一點,真好。

1958 在 新浪部落 於 2008/09/28 01:40 PM 回應 


張菲看了【海角七號】後感觸良多,在節目上透露觀賞後的感想,表示深深感受到台灣電影的進步,還直稱讚導演的「無我」精神。他說,「很多導演都會想拼命展現自我,太有自己,反而讓人看不懂他的意識形態。」

菲哥還讚導演有抓住台灣日本文化歷史背景,演員每個都不做作,很有意思,問起菲哥有沒有看到感動到哭,他笑說,「有啦!又哭又笑!」最後還不忘對導演喊話,「下一部戲可以來找我喔」。 
 
嘻嘻嘻說改成日本女學生和台灣男老師,或是日本女老師台灣男學生,就沒有任何意識形態了,這我贊成,不過從前到現在,亞洲女人嫁給歐美男人居多,黃頭髮藍眼珠美女嫁到亞洲來的卻非常稀有,就我印象所及只有一例,徐旭東娶的是法國老婆,所以意識形態還是無所不在的,重點在於要不要赤裸裸的展現而已

kurich 在 新浪部落 於 2008/09/28 12:28 PM 回應 


我們在此開疆闢土,算是最南吧???

Juliechenchao 在 新浪部落 於 2008/09/28 12:12 PM 回應 


嘻嘻嘻,﹐把日本人該成荷蘭人來拍﹐不知道還有沒有那麼好看﹖ 或是改成日本女學生和台灣男老師﹐或是日本女老師台灣男學生﹐沒有任何意識形態﹐純愛情片﹐殖民地文化,或是什麼和什麼的。什麼文以載道﹐什麼國家民族﹐不就是男男女女嘛。

嘻嘻嘻 在 新浪部落 於 2008/09/28 10:48 AM 回應 

第一頁 上一頁 1 2 3 4 5 下一頁 最末頁

許介鱗教授在聯合報批評「海角七號」的文章登出後,「海角七號」主題曲「國境之南」的作詞人嚴云農(他的部落格)第二天馬上就投書澄清:

【聯合報╱嚴云農/小說家(台北市)】

 

 

看了廿五日許介鱗「海角七號酘殖民地次文化陰影」一文後,筆者必須澄清,「海角七號」中日本人的七封情書,是由魏德聖導演創作於劇本當中,而由筆者後續修改完成的原創作品,並非許先生於文中所言,是「一封由日本人所捉刀杜撰的情書」。

許介鱗於文中又提及「海角七號」的主題曲「國境之南」歌詞,只是摹仿村上春樹的作品「聽風的歌」、「挪威的森林」等意境等,「離台灣自己藝術創作的主體性,還遙遠的很!」

身為「國境之南」的作詞人,我必須誠實地承認我個人的確很欣賞村上春樹的作品,這次會將重要的插曲命名為「國境之南」,的確也跟我看過村上「國境之南,太 陽之西」這本小說有關;但「國境之南」是我反覆研讀完魏導演的劇本之後,斟酌劇中兩段不同時空背景的愛情故事所量身創作的歌詞。

由於故事發生的地點是在台灣國境最南端的恆春,所以我在創作時很「取巧」的套用了「國境之南」的這四個字,這首歌的歌名確是受到村上的啟發(但「國境之 南、太陽之西」這本小說的書名也是村上借用已過世的美國黑人歌手Nat King Cole翻唱的歌「South of the Border, West of the Sun」所衍用出來的)。

至於歌詞內容,我卻自認是絕對的原創,因為我寫的是恆春的海、恆春的風、恆春的砂、恆春的夏天、恆春的愛情、恆春的想念,恆春的星光燦爛…。

我必須把電影裡六十年前跟現代兩段橫跨台灣日本兩地的愛情故事用一首歌串連起來,因此才會寫下「當陽光再次回到那 飄著雨的國境之南」(指的是當年沒有寄 出的信與思念,回到了老婆婆友子所在的恆春),以及「當陽光再次離開那 太晴朗的國境之南」(指的是年輕的友子必須回日本而離開戀人男主角)這兩段對仗的 歌詞來!

至於「請原諒我的愛訴說的太緩慢」這句歌詞,更是同時讓男主角阿嘉與日本教師對於兩位同樣名為友子的女孩,在電影的結尾有了訴說思念與道歉的機會!

我想「海角七號」的優缺點與和我個人創作的風格,許先生當然有權利發表他的看法。

但相對的,我也會希望許先生在撰文之前,先完成查證劇中的「信」到底是由誰原創的,因為查證是一種文明的表現,更是對我們創作者的尊重!
=============================================================

我不知道日本在二戰之前是否有「國境之南」的說法,但我強烈懷疑許教授有沒有讀過村上春樹的小說。如嚴云農文中所說,他用「國境之南」這四個字是受到村上的小說書名「國境之南,太陽之西」的影響。「國境之南」和「太陽之西」是小說作者用的兩個metaphor; 「國境之南」是一首英文老歌,South of the Border (Down Mexico way) ,而非嚴云農所說的South of the Border, West of the Sun. 事實上,村上自己搞錯了,在小說中他說是Nat King Cole 唱的,但Nat King Cole 並沒有唱過這歌,這首cowboy song 在50 年代曾被Frank Sinatra 唱紅過。看歌詞,South of the Border 是指墨西哥,我想在小說中是一種樂園或尋歡作樂的象徵 ;至於「太陽之西」則是相對於「國境之南」是個比較不快樂的地方,這四個字出現在小說中男女主角的一場對話 ─ 看這一段英文翻譯就可了解。

另一首歌「野玫瑰」已經傳唱了快兩百年了,原是青年歌德(就是那個維持要煩惱的傢伙)的一首小詩(記得按play),在1815年由舒伯特譜成一首歌。我記得小學時唱的歌詞是:「路邊一朵紅玫瑰,荒野中的玫瑰!生的嬌嫩生的美,少年見了奔若飛……」日本人小學音樂課本裡應該也有這首歌;黑澤明在他的電影「八月狂想曲」也用了這首歌,片中的風琴聲也讓我想到我的童年,顯然,我也是個吸收殖民地次文化成長的產物。

毋知影 在 新浪部落 於 2008/09/28 09:47 AM 回應 


我剛剛到公視討論區
http://forum.pts.org.tw/phpBB2/pts/viewtopic.php?t=8920
貼了〈海角七號與台灣的族群融合〉
基本上是從我在這裡貼的
-------------------------------------------------------------------------------
K兄

多謝您提供這資訊
http://www.xiachao.org.tw/i_f_page.asp?repno=947  

我也和朋友開玩笑說,以後也許會有人以海角七號作論文題目,如
…………

海角七號裏面有許多空隙,讓我可以被壓抑的想像力得到一個馳騁的空間,所以讓我迷了一個禮拜,還不知道要持續多久哩。

海角七號迷~一號 在 新浪部落 於 2008/09/27 11:23 AM 回應  --------------------------------------------------------------------------------
摘錄的,

希望能得到「海角七號愛戀情書音樂專輯」
http://forum.pts.org.tw/phpBB2/pts/viewtopic.php?t=8676&sid=156e0e32fcbc6181b076735caab0aa9e
====================
「海角七號愛戀情書音樂專輯」有導演魏德聖及男主角范逸臣親筆簽名
收錄了海角七號電影中,深情的日文口白(蔭山征彥)及主要音樂,
包括男主角阿嘉(范逸臣)和馬拉桑樂團合奏的<國境之南(海角七號)>、
中孝介演唱的<各自遠颺>、何欣穗演唱的<給女兒(A letter from my dad)>
以及范逸臣、中孝介合唱的<野玫瑰>。
……
因僅有八張絕版音樂CD,若上傳文章超過八篇,本節目有權擇優贈送。
====================

希望我能得到這張專輯。

海角七號迷~一號 在 新浪部落 於 2008/09/27 09:14 PM 回應 


我看海角七號時,就是覺得很好看,沒想到有那麼多意識型態,什麼殖民地文化,或是什麼和什麼的...

你们看...比如"the pursuit of happyness"時,有沒有想到探討黑人文化什麼的!

就是好看嘛!那裡什麼東西都要"文以載道"? 

哈哈哈 在 新浪部落 於 2008/09/27 06:16 PM 回應 


==========================
目前的族群融合只是族群溶合,顏色混在一起,變成黑泥,
但他心目中的族群融合應該是讓大家還原成自己的顏色,變成彩虹,
==========================

如果海角七號也可以是福音電影,
我就想說,只有當「真光」從裡到外照耀在我們身上,
我們才會真正還原成自己的顏色。
我們現在的顏色,很可能還摻雜了許多「背景光」的顏色。

【約 1:9 那光是真光,照亮一切生在世上的人。】
【約一 2:8 再者,我寫給你們的,是一條新命令,在主是真的,在你們也是真的;】
【因為黑暗漸漸過去,真光已經照耀。】

海角七號迷~一號 在 新浪部落 於 2008/09/27 02:46 PM 回應 


當然,日本在中日戰爭中的殘暴(如南京大屠殺,東北的人體實驗)
也不應該忘記,
有人說日本佔領台灣時,是海軍系統的人來台灣,
佔領韓國,攻打中國,是陸軍系統,
相較之下,海軍系統比陸軍系統開明,手段也沒那麼殘暴


http://blog.sina.com.tw/8608/article.php?comment_page=5&pbgid=8608&entryid=576424
======================
我一直認同馬丁路德.金恩博士說的,「和解不在張力的解除,而在公義的彰顯」
而我認為公義是需要仔細計算的。
======================

今天的台灣
有經過日據時代的台灣人(或他們的後代)
有經過中日戰爭的中國人(或他們的後代)
有原住民

(一)
過去他們彼此的傷害,如果造成的怨恨現在仍未消弭,也需要仔細計算

(二)
日本佔領台灣時,對台灣到底有多壞,有多好,
經過日據時代的台灣人,現在對日本,應該是記恨還是懷念,
或說應該有幾分記恨,幾分懷念?
我覺得也需要仔細計算,

(三)
日本攻打中國時,對中國到底有多壞,
經過中日戰爭的中國人,現在對日本,應該記恨到什麼程度,

(四)
日本佔領台灣時,對原住民到底有多壞,有多好,

這幾個因素都應該考慮,才有可能達到真正的島內和解,
當然,這是很不容易的工作,
偷懶的辦法是定出一個標準價值觀,用威脅利誘的方式要大家配合依循
但這樣的和解很可能只是表面的,不深刻,不容易感動人,
更重要的是,不見得有效。

==========================
目前的族群融合只是族群溶合,顏色混在一起,變成黑泥,
但他心目中的族群融合應該是讓大家還原成自己的顏色,變成彩虹,
==========================

我心目中的轉型正義,也是為這個美麗的彩虹鋪路
(對我個人而言,包括教會合一,也是這樣,像是彩虹的合一,而不是單色的合一)

只是說起來很簡單,做起來可很不容易,就像拍電影,

黃國倫訪問魏導演時,魏導演說,

過去很多導演不是沒有才華,但受限經費,因陋就簡,

結果拍出來的影片,沒有該有的效果,「視野與格局就是開不出來」
他拍海角七號花了五千萬,並不是好大喜功,特意要做什麼眩目的東西
只是堅持「該怎麼做,就怎麼做」,「都要到位」
只是要求「到位」,不計代價,結果就一直追加預算,最後總共花了五千萬,

同樣,廉價的和解,也很難是真正的和解,
我個人覺得,馬總統選賴幸媛當陸委會主委,也許有一點這樣的用意,
希望除了這個之外,還有更長期的規劃,
但我從馬總統當市長時每次證婚都說的「老婆無誤論」,
就覺得如果他對「和好」的觀念與做法是這個方向,就不太能期待他了。

海角七號迷~一號 在 新浪部落 於 2008/09/27 12:47 PM 回應 


K兄

多謝您提供這資訊
http://www.xiachao.org.tw/i_f_page.asp?repno=947

我也和朋友開玩笑說,以後也許會有人以海角七號作論文題目,如
 〈海角七號對21世紀初台灣的政治、經濟、社會帶來的影響與意涵初探〉
Toward the political, economical, and social / sociological impact and implication of "Cape No.7" to Taiwan in early 21 century

海角七號的導演魏德聖在接受好消息頻道訪問,
http://www.goodtv.tv/wmvbox.php?filename=YDA189
被問到為何選恆春時,說(原音照錄,4:05~4:17 )
「日軍戰敗被遣返,北方的國家,
南方一個新的新的新的新的一個一個一個一個……國家」

講日本時,很自然說日本是一個國家,
講台灣時,結結巴巴,吞吞吐吐,最後才說台灣也是一個國家,
(而不說是「政治實體」)
我就大概猜到他的政治傾向了,

雖然導演在
http://news.sina.com.tw/article/20080925/894247.html
謙稱自己沒有豐富的拍片經驗,因此在拍“海“片沒有任何意識形態,只是單純想講一個故事。

也許是我多想了,
男主角阿嘉的後父洪國榮(馬如龍飾),
是恆春的鎮民代表,開黑頭車,旁邊總是兩個保鏢,脾氣火爆,
我想導演應該是要把他塑造成一個類似黑道的草莽人物
(十幾年前屏東的黑道涉足政治,待在台灣的四年級生應該記憶猶新,如鄭太吉事件,
http://tsaipaw.blogspot.com/2007/05/1994.html

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%84%AD%E5%A4%AA%E5%90%89  ),
但對阿嘉卻是百般呵護,
洪國榮劇中有段對白,是一邊幫阿嘉擦摩托車,一邊向阿嘉說,大意是
你媽媽是你爸爸過世後,遇到我是太太過世,我才娶你媽媽的

我之前說海角七號有許多地方沒有交代清楚,留了空隙讓不同的人可以有各自的解讀,
我覺得這裡的空隙可以解讀成是在暗喻台灣與日本的關係(再強調,也許是我多想了):

1.
洪國榮是阿嘉的後父,不是生父
vs.
日本是殖民台灣彎的帝國,不是祖國

2. 但是阿嘉的生父過世了,
vs.
台灣的祖國(滿清)甲午之戰打敗了,後來也被推翻了,

3.
洪國榮是阿嘉的生父過世後,才和阿嘉的母親結婚
(雖然以他的黑道背景,也不排除
「他是先看上了阿嘉的母親,再癡癡地等,甚至用了什麼手段」的可能性)
洪國榮是合法地迎娶阿嘉的母親,而不是霸王硬上弓強奪,
vs.
台灣被割讓給日本了,
日本是透過馬關合約取得台灣,而不是直接佔領台灣,
至少形式上是經過合法的程序,不像荷蘭人,直接將台灣據為己有
荷蘭人佔領台灣
(印象中南京條約說香港給英國,香港回歸中國)
http://zhidao.baidu.com/question/30383506.html?fr=qrl
===============================================
《南京條約》是一個不平等條約。它的主要內容是:

* 把香港島割讓給(文本上用「給予」字眼)英國;
* 賠償英國2100萬兩白銀“商欠和戰爭賠款”;
* 增開廈門、福州、寧波、上海,連同原有的廣州,共計開放五處通商口岸 ;
* 兩國平等往來。
* 廢除公行制度,可自由選擇商人交易。

所以,“條約”中實際上是把香港永久地割讓給了英國。

1860年的中英簽署了另一個不平等條約《北京條約》,它進一步將九龍南部割讓給英國,
這個不平等條約裡的割讓也是永久性的。

而之所以有“99年”的說法,是因為在
1898年的中英簽署的《展拓香港界址專條》以及一系列租借條款中,將九龍北部以及新界租借給英國99年,

1997年期滿。

1982年中英談判時,鄧小平指出,中國政府不會承認之前的不平等條約。
所以香港的領土,包括香港島、九龍、新界在內,都是中國的領土,
中國將會全部收回其主權。

1997年香港回歸。
===============================================

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%B0%E7%81%A3%E8%8D%B7%E8%A5%BF%E6%AE%96%E6%B0%91%E6%
===============================================
1624年,在與中國明朝的軍隊激戰了八個月以後,荷蘭人和中國官方達成協議,
同意把設置於澎湖的要塞和砲台毀壞,而轉移至當時不屬於中國版圖的台灣島,
中國亦不干涉荷蘭對台灣的佔領。
===============================================99%82%E6%9C%9F

4.
阿嘉是失意的歌手,帶著挫折離開台北到恆春(未必把恆春當成他的家),
而洪國榮視他如己出,
vs.
台灣之前經過荷蘭人、鄭成功、清朝的統治
(讓李登輝可以使用「外來政權」、「台灣人的悲哀」這樣的語言),
日本把台灣當成自己的國土,有統治,也有建設
(例如鐵路、水庫,是今天仍可以直接感受到的)

也許導演魏德聖真的在這部電影裡「沒有任何意識形態,只是單純想講一個故事」
但觀眾怎麼看﹐就不是他能掌控的了

聽說現代詮釋學有一派(如羅蘭.巴特, Roland Barth)認為,
作者寫完他的作品,就死了(大意是,作者對他作品的詮釋並不是決定性的)
http://blog.udn.com/ChenBoDa/1574342

http://society.nhu.edu.tw/e-j/35/35-32.htm
特別是最後的
3. 「作者已死」 (the death of author)理論

而蔡英文率領民進黨公職人員觀賞「海角七號」,
http://www.etaiwannews.com/etn/news_content.php?id=745381

http://www.nownews.com/2008/09/23/301-2339127.htm
平日在國會裡咄咄逼人的立委們,一看到導演魏德聖,也像個影迷似的,抓著他猛問問題,

http://blog.chinatimes.com/davidlean/archive/2008/08/20/312052.html
我是今天才看到這篇,
這裡也提到「徹查國民黨黨產」(但作者雖是深綠,卻不贊成,我在藍的背景成長,卻贊成)

也提到
=============================================
「有夢最美,希望相隨」這句話如今在曾經挺扁的深綠群眾心中,
想必刺眼得像什麼似的,痛得不得了;
但於與阿扁同為台南鄉親的小魏導演來說,這八個字絕對當之無愧。
他是一個逐夢的藝術家,同時更是一個勇敢的實踐者。《海角七號》就是最好的明證。 
=============================================

但我還沒找到國民黨的代表性人物對海角七號的反應。

我覺得對於
http://www.xiachao.org.tw/i_f_page.asp?repno=947
的批判,我覺得魏導演可以說,海角七號只是寫實電影
(導演真正的意圖為何,外人永遠無法確知)
(許介鱗也說海角七號「能讓觀眾看到台灣的下層社會的繽紛色彩與本地人「愛打拚」的生命力」)

魏導演也可以說,劇中的日本元素是他刻意的安排,要藉它表達一些觀念,而不是
「逃不了日本文化控制的魔手」

http://www.etaiwannews.com/etn/news_content.php?id=745381
片中他製造很多的反差,到最後都能像彩虹一樣和諧,藉此呈現彩虹般和諧、尊重並存的社會。

我在
http://blog.sina.com.tw/15096/article.php?pbgid=15096&entryid=579776
提到
=============================================================
我看了魏導演的自傳《小導演失業日記》
https://www.readingtimes.com.tw/timeshtml/epaper/advance080922.htm  

很多書店都缺貨,我是在 博客來 訂的
http://www.books.com.tw/exep/prod/booksfile.php?item=0010205257

裏面有一段他對族群融合的看法,大意是
目前的族群融合只是族群溶合,顏色混在一起,變成黑泥,
但他心目中的族群融合應該是讓大家還原成自己的顏色,變成彩虹,
(頁203)
=============================================================
【最後唱「紅玫瑰」時,
茂伯用月琴,民雄用口琴,大大用口風琴,應該也是「還原成自己的顏色」吧,
茂伯沒有用他根本不會的貝斯,
大大和民雄雖然會keyboard、吉他,但這時也改用
自己熟悉(或說屬於自己「顏色」的)口風琴、口琴】


所以許介鱗說
「甚至終場的歌曲「野玫瑰」(德國、歌德詞),還要重複以日文歌唱。
台灣終究逃不了日本文化控制的魔手。」
我有所保留,覺得這樣的讀法太「平面」了,不夠「立體」,
沒有考慮更複雜的歷史文化脈

如果「野玫瑰」全部都只用日文唱,許介鱗這樣說就有道理,
但德國民謠用月琴彈奏,輪流用中文、日文唱,
尤其阿嘉唱了一半,中孝介
http://cape7.pixnet.net/blog/post/19232180
忽然上台,阿嘉原本有點自慚形穢地要退下,中孝介卻把他拉住,邀他一起唱
阿嘉這個失意歌手與偶像歌手同台合唱,導演的意圖應該很清楚了
(從前日本是殖民台灣的帝國,現在阿嘉和中孝介平起平坐地合唱德文歌「野玫瑰」)

我覺得與其說導演要呈現(甚至根本是無意識地流露)「台灣終究逃不了日本文化控制的魔手」
不如說導演只是要承認台灣歷史文化中的日本元素,
而這是過去60年國民黨試圖抹去或壓抑的,

也許海角七號把許多人心中壓抑的情緒解開了,爆發出來的力量就是目前看到的「海角七號現象」
至於我,我比較喜歡亂想(說好聽一點,就是想像力豐富啦),
而我的工作只需要一點想像力,我老闆經常費很大的力氣處理我過剩的想像力,
(他對我的口頭禪是,
「我就知道你又陷在這段裡,我太瞭解你了,這段其實很簡單,沒你想像的那麼複雜」)
我則是常感覺我的想像力被壓制,

海角七號裏面有許多空隙,讓我可以被壓抑的想像力得到一個馳騁的空間,
所以讓我迷了一個禮拜,還不知道要持續多久哩。

海角七號迷~一號 在 新浪部落 於 2008/09/27 11:23 AM 回應 


毒奶粉/衛署政策一日三變 先令下架再開放三聚氰胺含量(2008/09/25 12:23)!--var tp=1;desc=new Array(tp); desc[0]="衛生署下架標準反覆,三聚氰胺含量值放寬。署長宋晏仁表示,一切按照專業判定處理,與國台辦無關。"; desc[1]="態度反覆?衛署放寬三聚氰胺檢驗標準,改2.5ppm。";function change_desc(p_index){ img_desc.innerHTML=desc[p_index];}//-->  消費中心/綜合報導

讓全國聞之色變的毒奶事件,為民眾把關的衛生署政策卻搖擺不定,24小時之內政策改了三次,原本規定只要檢出三聚氰氨的產品或原料就得下架、封存,24日晚間卻又急轉彎,說可以容許三聚氰胺再2.5PPM之內。衛生署政策一直在變,也讓人質疑似乎在玩弄著民眾的生命安全。

兩天前,毒奶事件讓衛生署祭出鐵腕,只要內含三聚氰氨的產品或原料一律下架、封存。當時,衛生署副署長宋晏仁說,「幾乎都有檢出 三聚氫氨的成分,這些不合格的原料,我們立即予以封存再行銷毀。」

衛生署兩天前在晚間十點緊急召開記者會,聲明只要驗出三聚氰氨,就會下令廠商在24小時之內下架,衛生署洋洋灑灑列出14種可能有毒奶的產品,保久乳、還原乳、調味乳、調味醬、優格保健食品、高蛋白粉末、泡麵速食類、麥片、濃湯、粥品、巧克力、三合一咖啡以及素肉等等。

當時看起來很有魄力的衛生署,竟在宣布不到12小時後再找廠商開會,星期三晚間六點的記者會標題是「毒奶粉一掃而空!」,但是卻只剩下大陸進口液狀、奶茶和奶精產品要下架,烘培、奶粉類不必下架,之前列出一堆清單宛如白寫。

再過三小時,衛生署居然再放寬三聚氰氨的標準,表示只要在2.5ppm以下,取合格證明就能重新上架。對此,宋晏仁解釋,「由於我們事件比較緊急,而且我們是求好心切,所以用零檢出量,不得檢出做為初步判定的標準。」

既是要求好心切,衛生署又怕得罪廠商嗎?突然改變政策,部分廠商不必下架,不僅讓消費者白擔心,廠商也白忙一場,衛生署朝令夕改,全國民眾的心也跟著七上八下。

消費中心 在 新浪部落 於 2008/09/26 12:41 AM 回應 


9月台灣民心指數再下滑3.4點 回到3月總統大選前的指數

(2008/09/25 19:48)記者曹逸雯/台北報導

遠見雜誌民意調查中心25日發布9月台灣民心指數調查結果為37.5,又比上個月下降3.4點,其中政治信心指數46.4,較上月下挫3.5點, 來到馬政府就任4個月以來最低點,經濟信心指數28.6,也同步下滑3.3點,民心指數已經回復到今年3月總統大選前的指數值,顯示民眾對新、舊政府的政 經整體評價近乎相同,民眾對新政府執政下的政治信心明顯較高,對舊政府執政下的經濟信心則相對略高。

觀察9月政治信心指數各項次指,執政信任指數下滑4.4點達45.3,雖然仍遠高於民進黨執政時期,但也是國民黨重新執政4個月來的最低點;政治樂觀指數 下降2.0點至48.2,顯示民眾對短期政治情勢的評價由還算樂觀降為有點悲觀,甚至已低於今年1立委選舉泛藍大勝、3月總統大選投票前的氛圍。

9月執政信任指數的各項次指數顯示,馬總統信任指數48.0、行政院長劉兆玄信任指數44.4、執政的國民黨信任指數43.4,也分別較上個月下 降6.2點、5.0點與2.2點,3項次指數皆達到新政府執政4個月的最低點,特別是馬總統信任指數降幅高達6.2點,是首度跌至負向評價區間,即使在擔 任國民黨主席時也未曾如此,同時,國民黨的信任指數也達到調查以來最低點。

整體而言,遠見民調中心主任戴立安指出,民眾對第二次政權輪替後的國民黨,所給予的執政信任評價雖然遠高於既往民進黨,但4個月以來的評價卻呈現不穩定而且有下滑趨勢,尤其是馬總統的信任指數,顯然值得新政府團隊警惕並檢討。

至於未列入政治信心指數,但可用於對照「執政信任指數」的「最大在野黨整體信任指數」,9月的調查結果也止跌略升1.9點至41.9,戴立安研判,可能是受到執政黨表現不佳的相對效應所拉抬,以及前總統陳水扁藉鼓動泛綠支持者而冀圖取得主導權、鞏固個人政治資本所致。

曹逸雯 在 新浪部落 於 2008/09/26 12:37 AM 回應 


我小嬸長居台灣,原來是<祖國>之故,我身為台灣人,自己都覺得蠢???

趙裘莉 在 新浪部落 於 2008/09/25 05:40 PM 回應 


美軍已經撤離越南.菲律賓.台灣...
琉球美軍也準備撤走到關島
一國兩制是事實狀況
不是口號而已
現在唯一的問題是鄧小平說的50年不變
能否再持續20年
1976+50=2026
校園民歌30年演唱會已經在2006舉辦過了

kurich 在 新浪部落 於 2008/09/25 04:41 PM 回應 


Kurich:你說的是不是<統一大業>早就完成???所以<阿扁大總統>才會匯出大筆款項,為的真是要<建國?>???  大家誤會他了???都是阿共的陰謀???

趙裘莉 在 新浪部落 於 2008/09/25 04:25 PM 回應 


李登輝老先生說釣魚台是日本的根本起不了作用的
今年春節我曾經回寧波家鄉去看家族的祖宅
在寧波北崙港區火力發電廠旁邊
數百年來都只是一個小村落而已
如今已被中共建設為深水大海港
現在當地主要產業是連接東海石油
由此出發的潛水艇已經完全掌控東海油田了
日本人就算是佔領釣魚台
根本沒法搶奪或保衛東海石油了

kurich 在 新浪部落 於 2008/09/25 04:10 PM 回應 


KURICH:你未免太八卦了。我公公已經後悔了,因為受他盛宴招待的日本兄弟,當他到訪日本時,全躲起來了。他們消費不起???

李登輝老先生說釣魚台是日本的。如果中國邀請他訪問~~,釣魚台是不是馬上轉手???日本提供的醫療,是台灣給不了的???平安

趙裘莉 在 新浪部落 於 2008/09/25 03:57 PM 回應 


台灣日本綜合研究所所長許介鱗說,海角七號展現的其實是充斥於台灣的殖民地次文化陰影
海角七號的主題曲:「國境之南」,歌詞:如果海會說話,如果風愛上砂,如果有些想念,遺忘在漫長的長假,我會聆聽浪花,讓風吹過頭髮…。在台灣光復前,「國境之南」是指大日本帝國的國境南方台灣,而恆春又是台灣的最南頂端。
日本作家村上春樹,寫「國境之南、太陽之西」,把國境之南描述為烏托邦。「國境之南」歌詞,明顯是摹仿村上春樹的作品「聽風的歌」、「挪威的森林」等意境。
 

kurich 在 新浪部落 於 2008/09/25 03:42 PM 回應 


Kurich:我明白了我名字的由來。原來穿旗袍,最好配上小披肩,毛皮做的,當時香水流行茉莉花香味。我老爸還真羅曼蒂克,他一定很著迷我媽的魅力???

趙裘莉 在 新浪部落 於 2008/09/25 11:38 AM 回應 


我是很佩服馬媽媽
不過對於馬英九說他名字的 淵源:「根據上尊大人,英才繼起」的族譜而來;取名「九」字,則是希望能以「九思」立身...我認為根本就是睜眼說瞎話
馬英九明明就是因為出生於英國殖民地香港的九龍...
現在很多三年級同學取名 魯生 贛生 台生...
有什麼好隱瞞的?

kurich 在 新浪部落 於 2008/09/25 10:41 AM 回應 


Kurich:我想你對 馬總統的媽媽來不及到台灣,就在香港生下他,非常理解。我該慶幸我媽沒在海上生下我???慘不忍睹???

趙裘莉 在 新浪部落 於 2008/09/25 10:15 AM 回應 


戰爭是很可怕的,人在其中有如波濤中的浮萍。以八年對日抗戰與四年國共內戰而言,多少人被迫離開家鄉,多少人被迫骨肉分離、拋妻棄子。不過也因為戰爭,造成了族群大遷移、重組與融合,來台的外省老兵大都在家鄉都是有老婆的,部隊與單位宜動撤退的時候,除非是高級人員,都是不准攜家帶眷的,台灣的眷村有所謂「逃難夫妻」,因為最後要上船或上飛機時上面長官臨時通知可以帶老婆一起走,時間緊迫到哪去找元配,只好臨時抓一個女人,我岳父就是一個案例,山東家鄉有妻有子,為了愛國去從軍,一路上大江南北跑,在途中認識了我岳母,就變成「抗戰夫妻」了,長女1949年出生於重慶,長子1952年出生於香港,老三(我老婆)1956年出生於台北,老四與老五出生於南投中興新村。 

kurich 在 新浪部落 於 2008/09/25 09:51 AM 回應 


日本,本來和我扯不上邊,因為公公早年赴笈日本,又被派往東南亞當兵打仗。平日和友人以日語聊天,頗為客氣,但一說台語,就像市場趕集的,難以入耳,語助詞和不雅<X>辭很多,一時難以會意。公公有兩兄弟入日本籍,娶日本女人,一個美國籍,重光本家人多半美國籍,我的家人有美國,加拿大,紐西蘭籍,這兩家人幾乎不往來,我想還是和<賤內>有關。我還是顧好我媽,我妹,我弟,他們比較弱勢。好想要有一個大哥???請問媽媽,在生我之前,有沒有一個哥哥???

趙裘莉 在 新浪部落 於 2008/09/25 09:03 AM 回應 


這位陳凱劭對〈海角七號〉歷史真實性的批判在

http://blog.kaishao.idv.tw/?p=2158
〈海角七號之師生戀〉

他的結論是
海角七號中這段大東亞戰爭前後日台師生戀,雖然貫穿了整部電影,不過歷史

上可能性極低,不過這無礙於這部電影是近二十年來最偉大的一部「台灣電影

」,也是最好看的一部「台灣電影」!

海角七號迷~一號 在 新浪部落 於 2008/09/25 06:59 AM 回應 

第一頁 上一頁 1 2 3 4 5 下一頁 最末頁

我想我應該改名為「中(ㄓㄨㄥˋ)海角七號」
(「中(ㄓㄨㄥˋ)」的用法如「中(ㄓㄨㄥˋ)暑」、「中(ㄓㄨㄥˋ)風」)
或是「海角七號迷」(先登記一號)了

找到一個當時與戰後日本人遣返回國有關的網路文章,

http://blog.kaishao.idv.tw/?p=2146

提到他們遣返(文中稱為「引揚」)回日本後的悲慘境遇,
以此為題材的小說稱為「引揚的傷痕文學」

如果是這樣,〈海角七號〉那七封情書裡的
「我不是拋棄你,我是捨不得你」
「我只是個窮教師,我愛你,卻必須放棄你」
表現出的無奈與矛盾,就更會賺人眼淚了。

===================================================
1947年中以後,還待在台灣的留用人員,僅剩少數,最後一批是1948年底到1949年初引揚歸國的。

(「引揚」(Hikiage)一詞指的是終戰時,日本本土外的日本人;例如在滿洲國、朝鮮、南洋、中國、台灣

,戰後歸國,一般而言「引揚」用在「非戰鬥人員」(但也不那麼絕對),戰鬥人員多使用「復員」一詞。


日文資料:
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%95%E6%8F%9A%E8%80%85

當年在台灣的日本人,並沒有自由選擇留在台灣的權利,早晚都要引揚。印象所及只有台灣蓬萊米之父磯永吉教授(1886-1972)被台灣農林廳以顧問專家任用,還待到1957年才退休歸國,這是極少數特例。當然1949年後另有一批原日本將校被蔣介石聘任來台擔任軍事顧問,被稱為「白團」,但這批人大部份在戰前沒待過台灣。

戰後引揚歸國的在台日人,多有悲慘的遭遇。首先,他們在台灣的不動產,全數充公沒收(說充公也不全對,有些產業跑到人民團體中國國民黨名下或某些劫收大員名下),在台灣蒐集的珠寶古董字畫傢俱,僅能露

天街上拍賣或贈送台灣友人。每個日本人只能帶三件隨身行李,與一千元現金離開台灣,即使值錢物品之前賣掉,錢也帶不走,因為上船前會有嚴厲的搜身。學者在台研究成果,則僅能寄託台灣友人收藏,一直到1950年代末台灣再度有條件開放日本人來台觀光時才取回。

很多日本人把錢財物品甚至房舍贈送在台友人。這裡面鈔票最沒有用處,因為受贈的台灣人,除非有花掉,不然1949年四萬換一KO(這字源自英文COIN),再多錢又等於一堆廢紙。有些原日本人私人房舍不動產在1949年左右被蔣介石土匪乞丐兵找理由又強佔。

大部份引揚日本人,回到祖國日本並沒有返鄉喜悅,孑然一身,兩隻腳夾一粒LP回到祖國。戰後的日本滿目瘡痍,被爆擊(轟炸)的情形比台灣嚴重,沒水沒電沒暖氣,原總督府圖書館長山中樵就是回日本後因為待在台灣太久不適應日本寒冷氣候,暖氣系統未恢復,不幸在1947年在自家凍死。

戰後從海外引揚的日本人,普遍是找不到工作,因為戰前因戰爭所興起的各種軍需工業,在戰後一片蕭條,能爭取的工作機會,又被未出海外的日本在地人佔著。這群引揚的人,人生等於被歸零,從頭開始。這裡面產生許多悲哀的傷痕故事。這些日本人,縱然在人生中期遭遇此不幸,卻一直懷念台灣。戰後有一段極長時間,大約十數年,日本人是不能自由來台灣觀光,非來台不可需填正當理由及目的,台灣方面由公家單位出具邀請公文。想必陳儀佔領當局與蔣幫國民黨佔領當局,不願意台日民間繼續交流來往。

引揚歸國的日本人,從此與台灣再度分隔兩岸,幾乎幾絕往來,所以引揚的傷痕文學,戰後台灣人幾無所悉。但這群日本人的歷史,無疑也是台灣歷史的一部份。

這些日本人,雖是日本植民體制的一員,但堅持到最後一刻,把事情做好再離開,即使去面對另一個未知甚至歸零的人生。這種精神在當今已難得一見,實令人景仰佩服。我們從小也聽說過,日本官員在引揚之前,把自己所住官舍打掃乾淨再交還接收劫收當局的小故事。

1945-1949年日本人引揚的傷痕,也是台灣歷史的一部份。海角七號這部電影,正暗示著我們,重新回顧這部歷史。
===================================================

海角七號迷~一號 在 新浪部落 於 2008/09/25 06:44 AM 回應 


K兄

多謝,您真是厲害,找到這篇內容豐富的文章,
解答許多人心中的問題,特別是關於林曉培的戲份

============================================
大大(麥子飾)是一個很奇特很早熟的一個小孩;
講到大大就一定要講到林曉培飾演的那個角色,
感覺她應該有很多故事?

魏:對,其實有些橋段是被刪掉的,
尤其是個性比較鮮明的部份完全被我刪掉。
因為這樣反而阻礙了戲劇往前進,
變成在交代她的性格、一些過去的事情。

以角色分配來講,民雄跟他的爸爸,其實是一個角色、把他們當成一個角色處理;
林曉培和女兒大大其實也是當成一個角色在處理,就會平均一點。
於是林曉培變得完全是功能性角色。

她表演特別好,但我後來把她演得比較激烈的部份剪掉,
因為擔心個性起伏太大,

安排她說出地址的那場戲,應該是想流淚又壓抑住,
那種感覺到就好了。那段戲她把節奏控制得很好。
============================================

再次感謝

剛剛和我太太136再去看一次(我最近真的又中暑發燒了),
這次是在東南亞,演完了,戲院燈亮時,
136第一句話不是「真好看」或是「真好聽」而是「真好喝」
(指買票搭配的飲料,她選的是拿鐵咖啡)

平常我都會留意要她盡量少喝咖啡,這次注意力完全沒在這事上,
她就趁機點了拿鐵,還說好久沒喝這麼好喝的熱咖啡了,
讓我覺得我平常都在虐待她。

中蕃薯 在 新浪部落 於 2008/09/24 01:34 PM 回應 


光兄:電影我們還無緣看到,但對這種過去時代的悲劇,充滿了哀怨,。我堪稱老人家了,尤其嫁入<豪門>,不是富豪,是深宮,人多口雜。本來有更上一層樓的權利,順服的結果是被矮化了。這一代的女人自主多了,我給我的一雙兒女很大的空間,何其珍貴,是我們上一代不可能給我們的。

趙裘莉 在 新浪部落 於 2008/09/24 10:57 AM 回應 


專訪《賽德克‧巴萊》與《海角七號》導演魏德聖

kurich 在 新浪部落 於 2008/09/24 10:43 AM 回應 


K兄

沒關係啊,電影或小說原本就可以留很多空隙,讓讀者或觀眾發揮想像,各自發揮

那個日本老師根本不是真實世界的人物,
導演也說恆春即使在日據時代,也沒有海角七號這個地址,完全是他編造的
每個人也只能在各自的想像世界中用「聽其言,觀其行」去檢驗這個日本老師
而我覺得導演只是想藉這部電影表達他的一些觀念,或(如他所說)是賣給觀眾一個感動

所以我覺得與其討論這個日本老師到底是騙子還是懦夫,
不如討論他怎樣(how)∕為何(why)在讀者或觀眾心中產生想像甚至共鳴,

我覺得與其說這是七封情書,不如說是七份懺悔錄

魏導演被問起時,說這是他自己寫的,
而我看了魏導演的《小導演的失業日記》,也想到我之前在
http://blog.sina.com.tw/15096/article.php?comment_page=10&pbgid=15096&entryid=151138
說的

惡劣的環境也許反而是作家創作的養分,如司馬遷所說:「文王拘而演周易;仲尼厄而作春秋;」
http://huang.cc.ntu.edu.tw/class-93.2-scu/15-01.pdf#search=%22%E5%8F%B8%E9%A6%AC%E9%81%B7%2C%20%E5%A0%B1%E4%BB%BB%E5%AE%89%E6%9B%B8%22

王國維的《人間詞話》寫道:「尼采謂:『一切文學,余愛以血書者。』
http://210.71.44.154/sa/read.asp?docsn=2004092031&readtype=ch
又是一例,

七封情書∕七份懺悔錄
http://andreachen.wordpress.com/2008/09/02/movie-10/

整理自於
blue1989 blog:
http://blog.roodo.com/blue1989/archives/7074645.html

(一)
1945年12月25日。
友子,太陽已經完全沒入了海面
我真的已經完全看不見台灣島了
你還站在那裡等我嗎?
友子
請原諒我這個懦弱的男人
從來不敢承認我們兩人的相愛
我甚至已經忘記
我是如何迷上那個不照規定理髮
而惹得我大發雷霆的女孩了
友子
你固執不講理、愛玩愛流行
我卻如此受不住的迷戀你
只是好不容易你畢業了
我們卻戰敗了
我是戰敗國的子民
貴族的驕傲瞬間墮落為犯人的枷
我只是個窮教師
為何要揹負一個民族的罪
時代的宿命是時代的罪過
我只是個窮教師
我愛你,卻必須放棄你

1945年12月25日。
友子、太陽がすっかり海に沈んだ。これで、本当に台湾島が見えなくなってしまった。
君はまだあそこに立っているのかい?

友子、
許しておくれ、この臆病な僕を。
二人のことを決して認めなかった僕を。
どんなふうに、君に惹かれるんだったっけ。
君は髪型の規則も破るし、よく僕を怒らせる子だったね。

友子。
君は意地張りで、新しい物好きで、でも、どうしょうもないぐらい君に恋をしてしまった。
だけど、君がやっと卒業した時、僕たちは、戦争に敗れた。
僕は敗戦国の国民だ。
貴族のように傲慢だった僕たちは、一瞬にして、罪人のくび枷を科せられた。
貧しい一教師の僕が、どうして民族の罪を背負えよう?
時代の宿命は時代の罪。
そして、僕は貧しい教師に過ぎない。
君を愛していても、諦めなければならなかった。

(二)

第三天。
該怎麼克制自己不去想你
你是南方艷陽下成長的學生
我是從飄雪的北方渡洋過海的老師
我們是這麼的不同
為何卻會如此的相愛
我懷念艷陽…我懷念熱風…
我猶有記憶你被紅蟻惹毛的樣子
我知道我不該嘲笑你
但你踩著紅蟻的樣子真美
像踩著一種奇幻的舞步
憤怒、強烈又帶著輕挑的嬉笑…
友子,我就是那時愛上你的…

三日目。
どうして君のことを思わないでいられよう。
君は南国の眩しい太陽の下で育った学生。
僕は雪の舞う北から海を渡ってきた教師。
僕らはこんなにも違うのに、何故こうも惹かれあうのか?
あの眩しい太陽が懐かしい。
暑い風が懐かしい。
まだ覚えているよ。
君が赤蟻に腹を立てる様子。
笑っちゃいけないって分かってた。
でも、赤蟻を踏む様子がとても綺麗で、
不思議なステップを踏みながら、踊っているようで、
怒った身振り、激しく軽やかな笑い声。
友子。
その時、僕は恋に落ちたんだ。

(三)

多希望這時有暴風
把我淹沒在這台灣與日本間的海域
這樣我就不必為了我的懦弱負責

友子
才幾天的航行
海風所帶來的哭聲已讓我蒼老許多
我不願離開甲板,也不願睡覺
我心裡已經做好盤算
一旦讓我著陸
我將一輩子不願再看見大海
海風啊,為何總是帶來哭聲呢?
愛人哭、嫁人哭、生孩子哭
想著你未來可能的幸福我總是會哭
只是我的淚水
總是在湧出前就被海風吹乾
湧不出淚水的哭泣,讓我更蒼老了
可惡的風
可惡的月光
可惡的海

十二月的海總是帶著憤怒
我承受著恥辱和悔恨的臭味
陪同不安靜地晃盪
不明白我到底是歸鄉
還是離鄉!

強風が吹いて、
台湾と日本の間の海に、
僕を沈めてくれれば良いのに
そうすれば、
臆病な自分を持て余さずに済むのに

友子、たっだ数日の航海で
僕はすっかり老け込んでしまった
潮風がつれてくる泣き声を聞いて
甲板から離れたくない
寝たくもない
僕の心は決まった
陸に着いたら
一生、海を見ないおこう
潮風よ
なぜ、泣き声をつれてやって来る
人を愛して泣く
嫁いで泣く
子供を生んで泣く
君の幸せな未来図を想像して
涙が出そうになる
でも、僕の涙は潮風に吹かれて
あふれる前に乾いてしまう
涙を出さずに泣いて
僕は、また老け込んだ
憎らしい風
憎らしい月の光
憎らしい海

12月の海はどこか怒っている
恥辱と悔恨に耐え
さわがしい揺れを伴いながら
僕が向かっているのは故郷なのか
それとも、故郷を後にしているのか

(四)

傍晚,已經進入了日本海
白天我頭痛欲裂
可恨的濃霧
阻擋了我一整個白天的視線
而現在的星光真美
記得你才是中學一年級小女生時
就膽敢以天狗食月的農村傳說
來挑戰我月蝕的天文理論嗎?
再說一件不怕你挑戰的理論
你知道我們現在所看到的星光
是自幾億光年遠的星球上
所發射過來的嗎?
哇,幾億光年發射出來的光
我們現在才看到
幾億光年的台灣島和日本島
又是什麼樣子呢?
山還是山,海還是海
卻不見了人
我想再多看幾眼星空
在這什麼都善變的人世間裡
我想看一下永恆
遇見了要往台灣避冬的烏魚群
我把對你的相思寄放在其中的一隻
希望你的漁人父親可以捕獲
友子,儘管他的氣味辛酸
你也一定要嚐一口
你會明白…
我不是拋棄你,我是捨不得你
我在眾人熟睡的甲板上反覆低喃
我不是拋棄你,我是捨不得你

夕方、日本海に出た。
昼間は頭が割れそうに痛い。
今日は濃い霧がたちこめ、昼の間、僕の視界を遮った。
でも、今は星がとても綺麗だ。
覚えてる?
君はまだ中学一年生だった頃、
天狗が月を食う農村の伝説を引っ張り出して、月食の天文理論に挑戦したね。
君に教えておきたい理論がもう一つある。
君は、今見ている星の光が、数億光年の彼方にある星から放たれてるって知ってるかい?
わぁ~、
数億光年前に放たれた光が、今僕たちの目に届いているんだ。
数億年前、台湾と日本は一体どんな様子だったろう。
山は山、
海は海。
でも、そこには誰もいない。
僕は星空が見たくなった。
虚ろやすいこの世で、永遠が見たくなったんだ。

台湾で冬を越すライギョの群れを見たよ。
僕はこの思いを一匹に託そう。
漁師をしている君の父親が、捕まえてくれることを願って。
友子。悲しい味がしても食べておくれ。
君には分かるはず。
君を捨てたのではなく、泣く泣く手放したということを。
皆が寝ている甲板で、低く何度も繰り返す。
捨てたのではなく、泣く泣く手放したんだと。

(五)

天亮了,但又有何關係
反正日光總是帶來濃霧
黎明前的一段恍惚
我見到了日後的你韶華已逝
日後的我髮禿眼垂
晨霧如飄雪,覆蓋了我額上的皺紋
驕陽如烈焰,焚枯了你秀髮的烏黑
你我心中最後一點餘熱完全凋零
友子…
請原諒我這身無用的軀體

夜が明けた。
でも、僕には関係ない。
どっちみち、太陽は濃い霧を連れてくるだけだ。
夜明け前の恍惚の時、年老いた君の優美な姿を見たよ。
僕は髪が薄くなり、目も垂れていた。
朝の霧が舞う雪のように僕の額の皺を覆い、激しい太陽が君の黒髪を焼き尽くした。
僕らの胸の中の最後の余熱は、完全に冷め切った。
友子、無能な僕を許しておくれ。

(六)

海上氣溫16度
風速12節、水深97米
已經看見了幾隻海鳥
預計明天入夜前我們即將登陸
友子…
我把我在台灣的相簿都留給你
就寄放在你母親那兒
但我偷了其中一張
是你在海邊玩水的那張
照片裡的海沒風也沒雨
照片裡的你,笑得就像在天堂
不管你的未來將屬於誰
誰都配不上你
原本以為我能將美好回憶妥善打包
到頭來卻發現我能攜走的只有虛無
我真的很想妳!

啊,彩虹!
但願這彩虹的兩端
足以跨過海洋,連結我和妳

あ、虹だ。
虹の両端が海を越え、
僕と君を、結びつけてくれますように。

(七)

友子,我已經平安著陸
七天的航行
我終於踩上我戰後殘破的土地
可是我卻開始思念海洋
這海洋為何總是站在
希望和滅絕的兩個極端
這是我的最後一封信
待會我就會把信寄出去
這容不下愛情的海洋
至少還容得下相思吧!
友子,我的相思你一定要收到
這樣你才會原諒我一點點
我想我會把你放在我心裡一輩子
就算娶妻、生子
在人生重要的轉折點上
一定會浮現…
你提著笨重的行李逃家
在遣返的人潮中,你孤單地站著
你戴著那頂…
存了好久的錢才買來的白色針織帽
是為了讓我能在人群中發現你吧!
我看見了…我看見了…
你安靜不動地站著
舊地址,海角七號…海角?
你像七月的烈日
讓我不敢再多看你一眼
你站得如此安靜
我刻意冰涼的心,卻又頓時燃起
我傷心,又不敢讓遺憾流露
我心裡嘀咕,嘴巴卻一聲不吭
我知道,思念這庸俗的字眼
將如陽光下的黑影
我逃他追…我追他逃…
一輩子

我會假裝你忘了我
假裝你將你我的過往
像候鳥一般從記憶中遷徙
假裝你已走過寒冬迎接春天
我會假裝…
一直到自以為一切都是真的!
然後…
祝你一生永遠幸福!

友子、無事に上陸したよ
七日間の航海で、
戦後の荒廃した土地に,ようやくたてたのに、海が懐かしんだ
海がどうして、希望と絶望の両端にあるんだ
これが最後の手紙だ、あとでだしにいくよ
海にくばわれた僕たちの愛
でも、思うだけなら、許されるだろう
友子、僕の思いを受け取っておくれ
そうすれば
すこしは僕を許すことができるだろう
君は一生僕の心の中にいる
結婚して子供ができでも
人生の重要な分岐点にくるたび
君の姿が浮かび上がる
重い荷物をもって家出した君
行きかう人ごみの中に、ぽっつんと佇む君
お金をためて
やっと買った白いメディアス帽をかぶってきたのは
人ごみの中で、君の存在を知らしめるためだったのかい
見えたよ
僕には見えたよ
君は静かに立っていた
七月のはげしい太陽のように
それ以上直視するのはできなかった
君はそんなにも、静かに立っていた
冷静につとめたこころが一瞬に熱くなった
だけど、ぼくは心の痛みを隠し
心の声を飲み込んだ
僕は、知っている
思慕という低俗の言葉が
太陽の下の影のように
追えばにげ
逃げれば追われ
一生

君を忘れたふりをしよう
僕たちの思い出が渡り鳥ぼように
飛び去ったと思い込もう
君の冬が終わり、春が始まったと思い込もう
本当にそうだと思えるまで、必死に思い込もう
そして、
君が永遠に幸せである事を、祈っています

 

4 comments
 
感人

     由 板橋人 九月 10, 2008 at 8:19 午後


 
有第六封的日文嗎??看日文的感覺會特別深…

     由 sharon 九月 11, 2008 at 4:25 午後


 
《海角七號》票房破億串聯

12天(9/2)破2000萬,17天(9/7)破4000萬,照這種扮勢來看,破5000萬指日可待!

要是真有破1億的那天,「海角七號」必將留名青史!

有部落格的朋友串聯一下讓票房破億

http://stickeraction.com/cape7

     由 jj 九月 11, 2008 at 11:22 午後


 
To Sharon:

日文部份是熱心網友
聽原聲CD 逐句打出來的
原聲CD中的信件 沒有收錄那一封
所以才沒有

我不懂日文 所以先前是自己努力辨識內容分段
發現有些小錯誤
如今重新update… 修正過了:D

由 Andrea 九月 12, 2008 at 1:05 上午

中蕃薯 在 新浪部落 於 2008/09/24 09:20 AM 回應 


中蕃薯:
我簡單回應一下
1.我女兒已經回上海工作去了...所以沒去看電影
2.那個日本人要拋棄他的愛人理由可以千百種
3.聽其言.觀其行...我老婆著重後者...我也是
4.江湖規矩:黃花閨女不可戲...如果戲了就要負責...這是那個日本教師令我不恥的原因...與前陣子這裡的熱門話題愛情天梯比較...更是高下立判

kurich 在 新浪部落 於 2008/09/24 08:31 AM 回應 


K兄

> 昨天早上與老婆及兒子一起去東南亞戲院看『海角七號』,10點鐘開演的早場,9點半到東南亞,搶到第一排沒人要的票,坐在戲院走道上看完全場。

您女兒沒去看嗎?喔,是禮拜天早上,應該是去做禮拜了
也有點好奇,年輕一代看〈海角七號〉的感想。

中蕃薯 在 新浪部落 於 2008/09/24 06:51 AM 回應 


K兄

> 昨天早上與老婆及兒子一起去東南亞戲院看『海角七號』,10點鐘開演的早場,9點半到東南亞,搶到第一排沒人要的票,坐在戲院走道上看完全場。

> 我要開罵一下。六十年前寫那些情書的日本教師實在是可惡透頂!

我覺得有另一個可能性:

按著這位日本教師對友子的認識,友子是一個
「固執不講理、愛玩愛流行」的女孩

他原本是有本錢可以接受、甚至享受友子這樣的性格,
也相當程度能讓友子享受他要帶她的快樂

但是「好不容易你畢業了,我們卻戰敗了」、「我只是個窮教師」
他現在發覺他的本錢沒有了,也不能帶給友子快樂了

所以他說「我愛你,卻必須放棄你」、「我不是拋棄你,我是捨不得你 」

http://blog.sina.com.tw/15096/article.php?pbgid=15096&entryid=579776
==========================================
友子
你固執不講理、愛玩愛流行
我卻如此受不住的迷戀你
只是好不容易你畢業了
我們卻戰敗了
我是戰敗國的子民
貴族的驕傲瞬間墮落為犯人的枷
我只是個窮教師
為何要揹負一個民族的罪
時代的宿命是時代的罪過
我只是個窮教師
我愛你,卻必須放棄你

你會明白…
我不是拋棄你,我是捨不得你
==========================================

就像國共內戰使許多家庭分隔兩岸50年
日本的戰敗也讓這日本教師做這個選擇
不同的是,
前者是被迫分離,當事人可以罵政府,能賺人眼淚
後者是自己選擇,眼淚只能自己吞,還要挨別人罵


當然,如果放到戰場殺戮場景旁,這又顯得微不足道了
雖然對當事人來說,哪一種痛更痛,未必容易判斷
如果能選擇,我會選哪一種?

這位日本教師至少是這樣寫的
==========================================
多希望這時有暴風
把我淹沒在這台灣與日本間的海域
這樣我就不必為了我的懦弱負責
==========================================

因為他的判斷是,
如果他真的把友子帶回日本,他可能還是會挨罵,
挨友子的罵,挨後人的罵

哎,也許這就是導演想要表達的時代宿命與悲劇吧

飯店職員明珠(林曉培飾),也就是這位友子(老友子)的孫女,
在告訴60年後的那位友子(小友子),海角七號的現址時,
小友子原本請她帶給她外祖母(老友子),
明珠說「我和她關係很不好」,
之後還強忍悲傷補了一句,好像是說「我曾經很厲害地傷害過她」

小友子之前還問明珠,
她是不是被日本人拋棄,以致成為單親媽媽,撫養大大
(我個人覺得,這位10歲的大大和70歲的茂伯一樣可愛,一樣性格)

明珠兩個問題都沒有回答,
但從她用流利的日語和友子交談,第二的問題的答案很可能是「是的」

至於第一個問題,她和外祖母的關係為何不好,就更耐人尋味了
也許有千百種可能,我的想像是,
也許老友子鑑於自己的遭遇,極力反對孫女明珠和這個日本人結合,
結果拆散了他們,留下了明珠和大大這個單親家庭

不管哪一種猜測才是實情,結果是蠻清楚的,
明珠一定過得很辛苦,也對日本人有著矛盾的情緒,
所以她和小友子一開始有很大的衝突,

亦見導演日誌:我心疼的演員
http://cape7.pixnet.net/blog/post/19440186
==========================================
我講著我對她將飾演的角色所假設的人生背景,
講著講著她的眼眶泛淚光。

曉培的重頭戲,在她與友子的一場對話,
為了這場戲我和曉培溝通許久,
她也很努力配合我練習用呼吸來讓自己集中的技巧…

她的表演,第一次演戲的曉培竟然能讓和她對手戲的千繪流淚,
讓我們這些聽不懂日文的現場工作人員起雞皮疙瘩…
我終於相信她第一次見面時跟我說的話:
「你講的所有假設在我成長的過程裡都發生過…」

(林曉培本人幾年前因酒駕撞死人,背了罵名,也背了巨債,見
http://www.literature.idv.tw/society/read.php?tid=1384
但她所說的「成長的過程」應該不是指這件事)

也同意那裏的格友回應:

#8 wayne 於 2008/08/31 06:14
 
晚上剛看完電影,真是讚.
林曉培的角色一直讓我迷惑,到底是要表現什麼呢?
但...與友子那場戲,
所有的情緒一起爆發,
眼淚一桶一桶倒下來,
想擦都來不及,
是劇情的推演還是導演的設計?
真的不懂ㄟ,只好再去看一次吧.


#13 小呆 於 2008/09/11 20:39
 
我很喜歡曉培的演出~尤其看他經歷過那麼多事情~誰無過去~海角七號因為真實~所以成功~導演~你真的是碰

巧還是厲害~感覺乎真乎假~是真實世界也有電影夢想~

#9 MING 於 2008/09/03 13:27
 
我愛明珠這個角色!
當我看到喜宴上明珠問水蛙:「人家是有夫之婦,你怎麼能喜歡人家?」時,看到的是了解和包容的心!
==========================================

如果魏導演想藉這部電影傳福音,
我想大概就是把大大安排成是一個在教會長大的孩子

一個因著時代宿命的悲劇而生出的小孩,
原本可能是在怨嘆中成長,以致個性扭曲,
但是因著在教會中成長,成為天父的孩子,領受天父的祝福
(演唱會前有一幕牧師為大大按手祝福的鏡頭)
而可以是這樣的可愛、自信,甚至性格

大大的劇照
http://cape7.pixnet.net/album/photo/95889631

明珠(林曉培)的劇照與角色說明
http://cape7.pixnet.net/blog/post/19233092
格友也對明珠怎樣傷害阿嬤感到不解

魏導演在
http://www.goodtv.tv/wmvbox.php?filename=YDA189
後面說,他拍電影的一個目的是想要化解,
而且是回到愛與恨的事件原點去化解

我個人覺得,如果要化解對陳水扁吳淑淑珍的愛與恨,
也同樣要回到事件原點,這也是我一開始在這欄裡想做的,
例如回到吳淑珍車禍的原點,如
http://blog.sina.com.tw/8608/article.php?comment_page=5&pbgid=8608&entryid=576424
===========================================================
有位與他們家交好的立法委員(好像是王淑惠女士)用很感性的語言說,
她小時候是比較被寵,因為當初她母親車禍癱瘓時,就是擔心孩子也會遭遇不測

那時我當下聽了,覺得有點假--不是已經證實那只是一場意外,與政治無關嗎?
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%B5%E6%A6%AE%E8%B2%A1
但後來想,在事情還沒弄清楚,而大氣氛是林宅血案發生五年後的那時
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%9E%97%E5%AE%85%E8%A1%80%E6%A1%88
當時擔心孩子也會遭遇不測,應在情理之內。
===========================================================

所以在這裡談〈海角七號〉,不但不離題,而且十分貼切。

這兩天也看了魏導演的自傳《小導演失業日記》
https://www.readingtimes.com.tw/timeshtml/epaper/advance080922.htm

還有許多可說的,等改天吧

您女兒沒去看嗎?喔,是禮拜天早上,應該是去做禮拜了
也有點好奇,年輕一代看〈海角七號〉的感想。

中蕃薯 在 新浪部落 於 2008/09/24 06:50 AM 回應 


Kurich:罵人,消耗的是元氣,非生氣的氣。所以我不喜歡,也不悅重光兄常責怪別人,我覺得自省是溫馨的,是長效的,也是能力的一部份。

趙裘莉 在 新浪部落 於 2008/09/23 10:13 AM 回應 


罵一下出口氣才幫助消化啊
找到一個八卦
范逸臣女友吃醋MV換角 傷透田中千繪
2008年09月20日蘋果日報

電影《海角七號》創本土國片10年來最佳票房紀錄,累計至18日為止,全台票房已達1億300萬元。男主角范逸臣(小范)原想找女主角田中千繪續前緣,擔任他新歌《無樂不做》、《I miss you》的MV女主角,不過,拍攝前2天卻通知她不用去了,據傳是小范女友Maggie知情後醋勁大發,「逼」小范另覓女主角;失去合作機會,田中千繪在家難過傷心好幾天。
去年10月《海角七號》在恆春拍攝3個月,男女主角范逸臣、田中千繪朝夕相處上表演課,拍戲感情好,慢慢地片場傳出他們假戲真做,最後傳到小范女友耳中,電影上片前的宣傳活動,只見小范、田中千繪已刻意保持距離,被問起拍拖傳聞,女的傻笑,男的則是否認到底,直呼:「我們連一起吃飯都沒有。」
昨傳出2人拍MV計劃生變,記者求證田中千繪的經紀人Rebecca,她有些為難地說:「是的,本來都敲好拍攝時間,前2天卻臨時說不拍了,因為他(指小范)女友吃田中千繪的醋。」豐華唱片則解釋,合作不成除了因擔心Maggie吃醋,也是考量到讓豐華新人馬詩婷有多點演出機會。

kurich 在 新浪部落 於 2008/09/23 08:35 AM 回應 


Kurich:生氣傷肝,也影響腸子臑動。莫生氣。

趙裘莉 在 新浪部落 於 2008/09/23 08:20 AM 回應 


我要開罵一下。六十年前寫那些情書的日本教師實在是可惡透頂!人家女孩子已經勇敢的提著行李箱到船邊來找你了,你這個沒用的男人卻故意躲起來,這根本就是標準的「始亂終棄」。
退而求其次,既然信都寫了,回到日本後為何不敢寄出去?答案其實很簡單,還不是怕人家女孩子追到日本來找你,我隨便猜也知道,你他媽的在怕什麼啊?難道你在北國本來就有老婆?
 

kurich 在 新浪部落 於 2008/09/22 10:01 PM 回應 


K兄

剛剛才發覺您已經點出這點來了
> 60年前的日本教師與男主角阿傑形成兩個強烈的對比,
> 前者由於本身的怯懦,拋棄了長期所愛的戀人,

「有沒有勇氣實踐夢想」,似乎是從戲裡到戲外,都是這部片子的主題。

我剛剛先陪老爸去看了,老爸也說好看。
不過我還是覺得,導演本身的故事比電影更吸引人。

得專心工作,暫時不能再逛部落格聊天了。

中蕃薯 在 新浪部落 於 2008/09/22 07:38 PM 回應 


K兄

> 老婆又發揮她那獨特的處女座雞蛋裡挑骨頭絕招說:那個日本人就只是文筆很好,很會寫情書而已,如果他真的很愛她,為何沒帶她一起回日本?

情書裡提到

> 多希望這時有暴風
> 把我淹沒在這台灣與日本間的海域
> 這樣我就不必為了我的懦弱負責

> 友子…
> 請原諒我這身無用的軀體
(我看到「無用的軀體」的英文字幕是cowardly body,
不知道原文〔日文〕是什麼)

讓我覺得答案可能也是那個日本人「沒有勇氣實踐夢想」
從愛情到婚姻,尤其是大戰結束後的異國婚姻,應該是需要更多勇氣的。

中蕃薯 在 新浪部落 於 2008/09/22 07:32 PM 回應 


1056

> 可惜我們在美國﹐不能即時欣賞此佳片﹐只好望梅止渴了。

http://cape7.pixnet.net/blog/post/21840338
有「國外的朋友也看得到《海角七號》」

目前好像還沒有到北美,如果以後有,這裡可能會有消息。

中蕃薯 在 新浪部落 於 2008/09/22 02:30 PM 回應 


之前說
> 至少對我而言,不只是貼近生活,
> 透過一些類比與想像,更觸動到我的內心深處,
> 而且按著我對周圍親友的認識,覺得對他們很可能也是這樣

> 而且有些是有時間性的,應該不是導演事先可以預料的,
> 如果不是導演的功力,就可以考慮用「神蹟」來形容了

剛剛發現有人在
http://cape7.pixnet.net/blog/post/19109469

> 這禮拜,因為海角七號的真誠和溫暖,讓我們在戲院裡,笑到腿軟,哭到妝花。

> 到底,是怎麼樣的導演和才氣,像是擁有吹笛人的魔法,讓大家魂不守舍的痴心跟隨,瘋狂秒殺?魏導,

究竟有著怎樣的本事,又經歷了什麼樣的疏離和等待,為何有那麼多人為他感到心疼和寂寞?

> 海角七號,帶領國片漸次抵達的,到底是國片的技術,藝術,還是巫術的新境界呢?

因為魏導演是基督徒,所以我是用「神蹟」來形容。

中蕃薯 在 新浪部落 於 2008/09/22 02:29 PM 回應 


在國境之南 看見美麗的海角 官方網站
http://cape7.pixnet.net/blog/

墾丁夏都沙灘酒店 
http://www.panoramio.com/photo/4155376

kurich 在 新浪部落 於 2008/09/22 01:34 PM 回應 


烏龜:歷史劇我也不看,那些配件太昂貴了,不切實際???

趙裘莉 在 新浪部落 於 2008/09/22 12:26 PM 回應 


KURICH:你形容貼切。重光兄出自完全日式的家庭,男人要負責任,。下一代會更好???

趙裘莉 在 新浪部落 於 2008/09/22 12:21 PM 回應 


沒辦法麽,馬景濤是演瓊瑤戯紅起來的,凡是他主演的戯,劇本就一定要愛得死去活來...。倒是幾套大陸央視拍的清裝劇,算是不太偏離史實,不過相對的就悶了點。

2056 在 新浪部落 於 2008/09/22 10:37 AM 回應 

第一頁 上一頁 1 2 3 4 5 下一頁 最末頁

2056﹐
我有些看膩了韓劇﹐想讓自己有些歷史文化﹐所以最後決定看太祖秘史。記得努爾哈赤在歷史課本中是滿臉絡腮鬍子﹐很醜的 ﹐我才不信女人都愛他哩﹗在那種時代﹐女人都是附屬品﹐那有啥自主權。最奇怪的是﹐那其婭像禮物般被送來送去﹐還愛努爾哈赤。我還剩一片沒看完﹐有空一定要去查證﹐ 只怕史官對男歡女愛不會記載。
 海角七號﹐還以為是情報片﹐原來是愛情劇﹐倒要看看了。
 

烏龜 在 新浪部落 於 2008/09/22 09:59 AM 回應 


我看完這部電影的感想
成功絕非偶然,但需要因緣際會。
三天時間臨時拼湊出來的本土樂團故然是奇遇的成分居多,但是從主唱、鼓手、鍵盤到貝斯,都是原本就練過的,我也是參加過樂團的,要一個生手只花三天就上台表演是不可能的。國寶月琴手茂伯最後也還是彈月琴,要他改彈貝斯根本只是劇情要而製造的笑話而已。
愛情部份,60年前的日本教師與男主角阿傑形成兩個強烈的對比,前者由於本身的怯懦,拋棄了長期所愛的戀人,後者卻決心不顧一切地與認識才三天的愛人在一起,共同攜手邁向不可知的未來。所以說,台灣男人比日本男人有生命力、勇敢與負責,哈哈…。
 

kurich 在 新浪部落 於 2008/09/22 09:36 AM 回應 


非常非常同意老K嫂的話﹗

2056﹐ 人生如戲﹐戲如人生﹐角色變換了﹐大概做法想法就都不一樣了。只有阿甲這種冥頑不靈的人﹐大概化成灰還是這樣。

阿甲 在 新浪部落 於 2008/09/22 09:20 AM 回應 


KURICH:嚇我一跳,我以為米~*收你為徒???

趙裘莉 在 新浪部落 於 2008/09/22 09:13 AM 回應 


不好意思,我是看到電影電視就眼睛發亮的人,又是很難得看到蕃薯 兄談到電影(BTW,在這裡自由得很,不論那裏,也不論是啥,都可以開講!)所以就搭了幾句腔。

請有空看完電影後的仁人諸君,務必發表一下心得。

烏拉瑰最後還是看了這部清朝開國前的戯呀,我覺得講孝莊皇后的那部比較好看一點——這部是這一個製作班底,同樣清初題材裏的第一部。很有趣的是,三部戯裏,有幾個固定的演員演了祖父,又演孫子;或是演了媳婦,又回頭去演婆婆...

2056 在 新浪部落 於 2008/09/22 09:05 AM 回應 


昨天早上與老婆及兒子一起去東南亞戲院看『海角七號』,10點鐘開演的早場,9點半到東南亞,搶到第一排沒人要的票,坐在戲院走道上看完全場。
看完之後,老婆又發揮她那獨特的處女座雞蛋裡挑骨頭絕招說:那個日本人就只是文筆很好,很會寫情書而已,如果他真的很愛她,為何沒帶她一起回日本?


一九四五年十二月二十五日
友子,太陽已經完全沒入了海面
我真的已經完全看不見台灣島了
你還站在那裡等我嗎? 

友子
請原諒我這個懦弱的男人
從來不敢承認我們兩人的相愛
我甚至已經忘記
我是如何迷上那個不照規定理髮
而惹得我大發雷霆的女孩了
友子
你固執不講理、愛玩愛流行
我卻如此受不住的迷戀你
只是好不容易你畢業了
我們卻戰敗了
我是戰敗國的子民
貴族的驕傲瞬間墮落為犯人的枷
我只是個窮教師
為何要揹負一個民族的罪
時代的宿命是時代的罪過
我只是個窮教師
我愛你,卻必須放棄你
 
第三天
該怎麼克制自己不去想你
你是南方艷陽下成長的學生
我是從飄雪的北方渡洋過海的老師
我們是這麼的不同
為何卻會如此的相愛
我懷念艷陽…我懷念熱風…
我猶有記憶你被紅蟻惹毛的樣子
我知道我不該嘲笑你
但你踩著紅蟻的樣子真美
像踩著一種奇幻的舞步
憤怒、強烈又帶著輕挑的嬉笑…
友子,我就是那時愛上你的…
多希望這時有暴風
把我淹沒在這台灣與日本間的海域
這樣我就不必為了我的懦弱負責 

友子
才幾天的航行
海風所帶來的哭聲已讓我蒼老許多
我不願離開甲板,也不願睡覺
我心裡已經做好盤算
一旦讓我著陸
我將一輩子不願再看見大海
海風啊,為何總是帶來哭聲呢?
愛人哭、嫁人哭、生孩子哭
想著你未來可能的幸福我總是會哭
只是我的淚水
總是在湧出前就被海風吹乾
湧不出淚水的哭泣,讓我更蒼老了
可惡的風
可惡的月光
可惡的海
 
十二月的海總是帶著憤怒
我承受著恥辱和悔恨的臭味
陪同不安靜地晃盪
不明白我到底是歸鄉
還是離鄉! 

傍晚,已經進入了日本海
白天我頭痛欲裂
可恨的濃霧
阻擋了我一整個白天的視線
而現在的星光真美
記得你才是中學一年級小女生時
就膽敢以天狗食月的農村傳說
來挑戰我月蝕的天文理論嗎?
再說一件不怕你挑戰的理論
你知道我們現在所看到的星光
是自幾億光年遠的星球上
所發射過來的嗎?
哇,幾億光年發射出來的光
我們現在才看到
幾億光年的台灣島和日本島
又是什麼樣子呢?
山還是山,海還是海
卻不見了人
我想再多看幾眼星空
在這什麼都善變的人世間裡
我想看一下永恆
遇見了要往台灣避冬的烏魚群
我把對你的相思寄放在其中的一隻
希望你的漁人父親可以捕獲
友子,儘管他的氣味辛酸
你也一定要嚐一口
你會明白…
我不是拋棄你,我是捨不得你
我在眾人熟睡的甲板上反覆低喃
我不是拋棄你,我是捨不得你 

天亮了,但又有何關係
反正日光總是帶來濃霧
黎明前的一段恍惚
我見到了日後的你韶華已逝
日後的我髮禿眼垂
晨霧如飄雪,覆蓋了我額上的皺紋
驕陽如烈焰,焚枯了你秀髮的烏黑
你我心中最後一點餘熱完全凋零
友子…
請原諒我這身無用的軀體
 
海上氣溫16度
風速12節、水深97米
已經看見了幾隻海鳥
預計明天入夜前我們即將登陸
友子…
我把我在台灣的相簿都留給你
就寄放在你母親那兒
但我偷了其中一張
是你在海邊玩水的那張
照片裡的海沒風也沒雨
照片裡的你,笑得就像在天堂
不管你的未來將屬於誰
誰都配不上你
原本以為我能將美好回憶妥善打包
到頭來卻發現我能攜走的只有虛無
我真的很想妳!
啊,彩虹!
但願這彩虹的兩端
足以跨過海洋,連結我和妳
 
友子,我已經平安著陸
七天的航行
我終於踩上我戰後殘破的土地
可是我卻開始思念海洋
這海洋為何總是站在
希望和滅絕的兩個極端
這是我的最後一封信
待會我就會把信寄出去
這容不下愛情的海洋
至少還容得下相思吧!
友子,我的相思你一定要收到
這樣你才會原諒我一點點
我想我會把你放在我心裡一輩子
就算娶妻、生子
在人生重要的轉折點上
一定會浮現…
你提著笨重的行李逃家
在遣返的人潮中,你孤單地站著
你戴著那頂…
存了好久的錢才買來的白色針織帽
是為了讓我能在人群中發現你吧!
我看見了…我看見了…
你安靜不動地站著
你像七月的烈日
讓我不敢再多看你一眼
你站得如此安靜
我刻意冰涼的心,卻又頓時燃起
我傷心,又不敢讓遺憾流露
我心裡嘀咕,嘴巴卻一聲不吭
我知道,思念這庸俗的字眼
將如陽光下的黑影
我逃他追…我追他逃…
一輩子
 
我會假裝你忘了我
假裝你將你我的過往
像候鳥一般從記憶中遷徙
假裝你已走過寒冬迎接春天
我會假裝…
一直到自以為一切都是真的!
然後…
祝你一生永遠幸福!
 

kurich 在 新浪部落 於 2008/09/22 09:01 AM 回應 


1056, 1056﹐ 隔壁已綏靖﹗妳的如椽之筆﹐我好生佩服。

我最近看太祖秘史﹐努爾哈赤統一女真各部族的故事﹐夾雜著愛恨情愁﹐不知和正史有多少符合處﹖由馬景濤﹐林德容主演。劇中努爾哈赤﹐每個女人都愛﹐都願意為他犧牲(too good to be true)。為爭權力﹐舒爾哈齊死于哥哥努爾哈赤 和努爾哈赤長子褚英之手。政治鬥爭的可怖詭譎實在不是一般人可以應付來的。有空跟我
們說說 古代秦王朝與唐王朝的爭霸過程。 

烏龜 在 新浪部落 於 2008/09/22 08:18 AM 回應 


呵呵﹐光兄好~~
1056自從前幾週在四年級部落那邊﹐被邪教護法招來的閃光殺手﹐殺得我狗血淋頭﹐至今心有餘悸﹐不敢到那邊去。這會兒一頭栽進了古代秦王朝與唐王朝的爭霸過程﹐心思還回不到現代社會來﹐恕我一時無法加入討論“海角七號”﹐但請光兄儘管討論﹐光兄精闢的見解﹐必能讓我們見到這電影的精華﹐可惜我們在
美國﹐不能即時欣賞此佳片﹐只好望梅止渴了。

1056 在 新浪部落 於 2008/09/22 06:13 AM 回應 


談人性,我們都有責任,談政治,我們都有待改進。祝福台灣,我們一起走過最好的時刻,留下豐富的人文文化,或者經濟進入停滯期,但回到敦親睦鄰的大同理想世界,智慧會增長些,很好呀。

趙裘莉 在 新浪部落 於 2008/09/22 06:12 AM 回應 


嗨 1056, 2056

好久沒和您們聊天了,我這個週末特別忙,所以還沒去貢獻哩,不過在
http://tw.youtube.com/watch?v=toTHbYlkKi8&NR=1
看了不少相關的節目或片段,
特別是「黃國倫的異想世界」訪問魏德聖導演

的確,第一次聽到這說法,是公視的談話節目「有話好說」
主持人陳信聰談〈海角七號〉時特別提到

當時還覺得可能是巧合,使一些人有這樣的感覺,
現在愈來愈覺得可能是導演的雄心與細心,
雄心,是想老中青三代通吃,
細心,是處理的細膩而自然

至少對我而言,不只是貼近生活,
透過一些類比與想像,更觸動到我的內心深處,
而且按著我對周圍親友的認識,覺得對他們很可能也是這樣

而且有些是有時間性的,應該不是導演事先可以預料的,
如果不是導演的功力,就可以考慮用「神蹟」來形容了

我可能會先和我老爸去看,
我只對我老爸說,這部電影讓人笑中帶淚,他就主動說,
「這就不簡單了」,又說,「兒子,怎麼樣,要不要一起去看。」

我在四年級部落格的「也談電影」貼了魏德聖和陳水扁比較
(中蕃薯 在 新浪部落 於 2008/09/21 02:35 PM 回應)
引來兩篇對陳水扁的筆伐,

所以在那裏建議相關貼文可以放在這裡
=================================================
此外,北一女部落格有一欄專門討論陳水扁∕吳淑珍:
「從兒童心理學到責任政治」
http://blog.sina.com.tw/8608/article.php?pbgid=8608&entryid=576424

相關貼文也可考慮貼在那裏。
=================================================

但現在才猛然覺悟,也可能是
兩邊原本就都知道另一邊有更合適的位置,卻都仍不考慮移駕。

當然,在這裡談〈海角七號〉應該是沒問題的啦,

中蕃薯 在 新浪部落 於 2008/09/22 04:40 AM 回應 


藍祖蔚還特別為《海角七號》導演魏德聖做了專訪﹐共分三篇登出
http://blog.yam.com/tonyblue/article/17298750

1056 在 新浪部落 於 2008/09/22 01:43 AM 回應 


中番薯談了這麽多海角七號,不知道是否也去貢獻了一份票房?一般的口碑說這電影的引人之處,在於十分貼近生活。

聽説賣座很好。

2056 在 新浪部落 於 2008/09/22 12:27 AM 回應 


最近在網路上看到〈海角七號〉的相關報導,頗有感觸,
貼在四年級部落格「也談電影」
http://blog.sina.com.tw/15096/article.php?pbgid=15096&entryid=579776

其中有一段和這裡的主題有關,轉貼如下:

導演日誌:想當年,怎麼拍得成賽德克巴萊
順便介紹一下我妻子這個讓男人無敵的女人
http://cape7.pixnet.net/blog/post/19109469

============================================
當時,所有人一聽到我要做這五分鐘的試拍時,沒有一個不是跳起來阻止我的。特別是當知道原本一百萬的拍攝預算可能要變成兩百萬時,連已經把時間排開的工作人員都忍不住要阻止我。要拍,必需再找一百萬;不拍,已經花出去的五十萬就沒影了,所有人都還是極力勸阻我的自殺行為。

面對眾人時,雖然我還是豪氣嘴硬,但那次我是真的害怕了。我回家,忍不住看著那個挺著大肚子一直保持安靜的女人,我把所有的情形告訴她……

「大家都叫我不要拍,但是只有妳有資格說話,妳講,妳來決定,妳說拍我就拍,妳說不拍我就不拍。妳說了算,妳說……」我把責任全推給了她

「我是一個沒有夢想的人,但是你有,可是天下有夢想的人太多了,願意行動去執行夢想的人又太少了,偏偏你又是那幾個願意執行夢想的少數人之一。我不想有一天你老了以後,一天到晚跟我抱怨當初如果怎樣怎樣就好了,要拍就去拍吧!」挺著大肚子的妻子說。

這五分鐘的試拍,就是因為這句話拍出來的。
============================================


這裡提到「夢想」,不禁讓人想到陳水扁1994年選台北市長時,競選口號「有夢最美,希望相隨」使台北市,乃至全台灣沸騰了好幾個月

如今陳水扁一家雖然可能財產上億,但也可能每天惡夢不斷
魏德聖雖然一開始並沒有拍片所需要的幾千萬資金,以致常常險象環生,但仍保持、堅持他的夢想

「有夢最美,
    希望相隨」
這口號經過十幾年的現實考驗,現在或許可以改成
「在驚濤駭浪中堅持夢想,最美,
    希望也會因著這份堅持,相隨」
不但使台北市,也使全台灣再次沸騰。

巧的是,魏導演也曾在關鍵時刻將責任推給太太,
而得到可能比〈海角七號〉劇情更感人的回答,

對比於陳水扁也試圖將責任推給太太,
陳水扁和魏導演都有一個「使丈夫無敵」的妻子,
但兩相對照,可能也比〈海角七號〉劇情更讓人笑中帶淚。

中蕃薯 在 新浪部落 於 2008/09/21 02:01 PM 回應

中蕃薯 在 新浪部落 於 2008/09/21 02:35 PM 回應 


蕃薯兄:你來了,以馬內利。重光兄寂寞好久了???每天看著這些小姑娘們聊天,他惡煞煞???KURICH說<高來高去>,需要高人指點???他的綽號叫<老頭>。我至今都不忍這樣羞辱他???不夠老???

趙裘莉 在 新浪部落 於 2008/09/06 04:31 PM 回應 


小馬哥木炭 2016年才能交貨
(2008/09/06 11:58)科技中心/綜合報導

總統馬英九的633政策跳票,一群網友立刻在拍賣網站搞KUSO,賣起「633小馬哥木炭」,不但標榜是股市大跌最好選擇,還嘲諷是為了響應節能減碳,不過買家下定後,最快要8年後才能收到貨,這樣的商品才上網幾天,就已經吸引數10萬名網友點閱。

「633小馬哥木炭,股市大跌好選擇」,這是目前拍賣網站上詢問度最高的商品,網友搞KUSO,還在拍賣商品資訊放上9月5日的股票走勢圖,指數剛好就在6,330點。這樣的突發奇想也引起網友熱烈詢問,有網友問,「633含運費可以嗎?」賣家也妙答,「可以啊!可是要等2016年才會寄到。」

還有人問,「效果好嗎?是馬上漸漸有效?還是立刻有效?」賣家回覆,「在您購買前一定是馬上有效,當你收到貨的時候,會變成馬上漸漸有效。」諷刺意味十足,不只是問答搞創意,網友出價的數字也是創意十足,1元起標的木炭,有人出價633元,有人出價2016萬633元,意味著2016達到633。

僅僅18位網友出價,金額已經飆到破表的999,999,999元,網友不只每次出價的數字都帶有玄機,還非常配合時事發展,讓人莞爾一笑。(新聞來源:東森新聞記者劉彥池、王鴻年)

 

arrfu2 在 新浪部落 於 2008/09/06 01:24 PM 回應 


外表生得好,是老天給你一副好牌,
若再加上心好,就會人天共仰!
否則,只是白白糟蹋天賦, 暴殄天物罷了! 

像馬這樣的一個金玉其外的人 ,
含著金湯匙 得天獨厚 ,
不經歷一些事,還真不知道他如此垃圾

逍遙子 在 新浪部落 於 2008/06/25 05:03 PM 回應 


在家裡比較兇啦

1056 在 新浪部落 於 2008/06/25 03:48 AM 回應 


1056說得真好!我以有這樣的鄰居為榮

2056 在 新浪部落 於 2008/06/25 02:17 AM 回應 


原來逍遙子是類似莊國榮一類的人。

1056想當的是在野黨﹐對執政黨提諍言的人﹔如果民進黨在位﹐我就批民進黨﹐國民黨在位﹐我就批國民黨﹐好讓執政者有所警惕。

1056 在 新浪部落 於 2008/06/25 02:14 AM 回應 


使民進黨如此溺愛陳水扁∕吳淑珍
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

阿扁的最大政績:
讓”藍教徒”變成瘋子~

逍遙子 在 新浪部落 於 2008/06/24 09:14 PM 回應 

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蕃薯兄,

"握緊拳頭,什麼也抓不住,鬆開手掌,才能掌握全世界。"

阿達替案主湯小姐做的結語,讓人頓悟,寬恕,放過的不是別人,其實是為自己打開門面對世界。

謝謝蕃薯兄提醒,學校教育是孩子的人我關係互動的舞台,當老師給予充分關心時,多少會彌補家庭不足。我會敬謹於自己的崗位。

lily 在 新浪部落 於 2008/06/09 03:20 PM 回應 


蕃薯兄﹐謝謝您的鼓勵。也些謝您找出這些檔案。寬恕﹐實在是一個大課題﹐知易行難。

阿甲 在 新浪部落 於 2008/06/09 02:07 PM 回應 


以下是關於陳進興當時犯案的記錄

0414檔案(上)
http://mypaper.pchome.com.tw/news/fld/3/4130128/20031013031523/
0414檔案(中)
http://mypaper.pchome.com.tw/news/fld/3/4130137/20031013031621/
 0414檔案(下)
http://mypaper.pchome.com.tw/news/fld/3/4130142/20031013031653/

此外,
湯秀璸檔案(四)
http://mypaper.pchome.com.tw/news/fld/3/1241491928/20041002172649/#1304974
提到湯秀璸說他的前夫
=========================================
是個糊塗、軟弱又缺乏自信的人,需要大量的愛來彌補幼年的缺乏,
需要不斷戀愛來證明自己的魅力。

就像是個沒長大、沒有獨立自主能力的小孩,
背負了太多外來的期望,內在又有不自覺、超乎現實的慾望,
以至於做出如此荒唐可惡之事。

他自己固然應承擔大部分的責任,但家庭教育和社會文化也是幫凶。

有些人從小所接受的教育是只要把書讀好,其他的事都不用管,父母都會幫忙安排得好好的,
至於影響人生最深的人格教育、人我互動、尊重他人等觀念卻沒機會好好了解學習。

傳統權威式的家庭掌權者尤其常以愛之名行控制之實,
剝奪其他家庭成員獨立自主的機會。
久而久之,這些人不是變得陽奉陰違,就是喪失了成為獨立個體的能力,
搞不清楚是非對錯,也沒有處理人際關係能力。
=========================================

這段話似乎可以列一個「從兒童心理學到責任婚姻」的標題,
把「從兒童心理學到責任政治」、「從兒童心理學到責任婚姻」……
放到「從兒童心理學到責任○○」系列討論裡

孩童與青少年時期的人格發展真是重要,
在此也向在第一線堅守崗位的教育工作者(如阿甲、lily)致敬,

大蕃薯 在 新浪部落 於 2008/06/09 01:29 PM 回應 


就素這樣啦! 要見怪不怪 ... 只要他們能安撫的好, 別人等就不必操心啦!

大世界 在 新浪部落 於 2008/06/08 11:15 PM 回應 


我看當事人是確是唯恐天下不知, 還受訪,  可能為賣書打知名度啦 . 

也有道理 在 新浪部落 於 2008/06/08 09:36 AM 回應 


Henry

要搜尋,並不難啊,更何況您那時好像把的名字寫錯了一個字,
原本以為你是故意放他一馬的

不小心瞄到一眼的頑皮貓 在 新浪部落 於 2008/06/07 10:35 PM 回應 


不管是陳之藩或是王姓童姓兩造,都是喜歡出名的人,幾個人寫書發表文章全用本名,這種心理狀態和格主是不同的,如果我是那個姓王的,老早就把陳姓老頭打的半死了,怎麼可能還會心情在世界日報上寫散文博取女孩子眼淚。有機會在這裡把他們全名列出,增加被搜尋引擎找到的條目,這些人高興都來不及了。格主把相關的人名地名隱去,其實是不對的。

HENRYHSU 在 新浪部落 於 2008/06/07 06:44 PM 回應 


看完阿達的報導,不勝唏噓。不過這兩人現在還活在人世,不談了,留給別人一條活路吧。

何況,很多看法都不曾向當事人求證過,不可以算蓋棺論定的答案。

lily 在 新浪部落 於 2008/06/07 05:40 PM 回應 


阿甲,
這樣說好嗎? 徐志摩又勇敢又自私, 又誠實又狠心, 最後是很倒楣. 至於陳童二位, 說發和徐志摩一樣的光, 是嗎?  也許日後也會出情詩集吧?  希望能唯美些, 而不是那麼人性化.

烏龜 在 新浪部落 於 2008/06/07 12:09 PM 回應 


大蕃薯 在 新浪部落 於 2008/06/06 12:05 PM 回應﹕  也要聲明我反對其中
「徐志摩寧可選擇被世人唾棄,也要追求自己的幸福。這種人,才是真正勇敢的人
呀!」
這種說法。

蕃薯大兄﹐就衝著您這句話﹐阿甲來給你豎個大姆指﹐ ,阿甲也這樣認為﹐這跟勇敢與否無關﹐這看一個人自私到什麼程度罷了。

聯合報有他們兩人的這親密相對論﹐阿甲實在覺得看不下去。一個人如果自己的幸福﹐必須拉很多人墊底的話﹐低調點﹐心存一點點愧疚﹐那應該是做人最起碼的良心跟道德﹐而這兩人如此高調歌頌自己的幸福﹐實在有欠厚道。

阿甲 在 新浪部落 於 2008/06/07 05:36 AM 回應 


我想李敖過去一向是嫉惡如仇,
有些行徑他若覺得是公訴罪,他就以檢察官自居,交全民公審了,
更何況陳之藩在信中還得罪了他。

壹週刊動機不同,但在「以檢察官自居,交全民公審」方面有點類似,

我記得多年前有人向我抱怨,他的長官雖形象不差,但有許多行徑讓他很失望,
那時壹週刊剛到台灣不久,我隨口說,台灣說要學香港設立廉政公署,一直沒成,
壹週刊也算是另類的廉政公署,他若有確實證據,何不傳真給壹週刊?
他當時只說「ㄝˊ,有道理」
後來無意中看到報紙一角,說那位長官忽然辭職,並未對外說明原因,
因為他的官位說大也不大,所以只是一日新聞,我也沒再問那人是怎麼回事。

不過我google找到
陳之藩檔案(上) - 阿達新聞檔案
http://mypaper.pchome.com.tw/news/fld/3/4131680/20031013105834/
陳之藩檔案(下)- 阿達新聞檔案
http://mypaper.pchome.com.tw/news/fld/3/4230757/20031025204041/
(也要聲明我反對其中
「徐志摩寧可選擇被世人唾棄,也要追求自己的幸福。這種人,才是真正勇敢的人呀!」
這種說法)

如果這位檢察官的「好像有點心虛」不是這位記者(范立達)的錯覺,也不是個案,
那麼李敖或壹週刊會繼續有市場,甚至正當性,也就不足為怪了

陳之藩〈謝天〉
http://www2.nsysu.edu.tw/ezchinese/text/text2-03.htm
最後一句話是
=================
敗家的人卻無時不想到自己。
=================
就讓這句話斷他自己的是非吧

回到我們自己,我認為罪不分大小,無論是說謊,還是姦淫、奪人摯愛、家產,都是罪,
約翰福音第八章有名的故事,
有人要耶穌對一個行淫時被拿的婦人表示意見,該如何處置,
耶穌說:「你們中間誰是沒有罪的,誰就可以先拿石頭打她。」

耶穌不是說「你們中間誰是沒犯過姦淫罪的」,
而是說「你們中間誰是沒犯過罪的」,
「罪」的抽象概念,可如陳之藩說的,是「只想到自己」
「罪」的具體表現,即使同一個人,在這情境,可能只是小謊,在那情境,則可能是大惡,
所以借用熱力學ensemble average = time average的概念,
我不能只因為我說的是小謊,他犯的是大惡,就覺得我比他好,
因為有一天角色對調,很可能就變成說小謊的是他,犯大惡的是我,

所以我想,至少基督徒的饒恕,應該是基於「我和某個大壞蛋本質上一樣,只是我和他的境遇不同」
上帝既然饒恕我這個大壞蛋(即使我只說過小謊),
別的大壞蛋,不管他怎樣虧負我,我也應該抱持準備饒恕的態度,
也不該基於「不饒恕就是拿別人的錯誤懲罰自己」的觀念才饒恕,
因為這還是在「只想到自己」的範疇,即「罪」的範疇。

哎,最後還是希望我老闆能饒了我。

大蕃薯 在 新浪部落 於 2008/06/06 12:05 PM 回應 


百合老師一大早就開工啦。
百年樹人的工作真辛苦。

2056 在 新浪部落 於 2008/06/06 06:46 AM 回應 


我也聽説美國有關領養的相關規定還蠻嚴格的,比如:收入不夠,是不被批准的。所以有一位媽媽還特別去上補習班,預備拿到証照好找工作,增加收入,以符合資格。
另外也想起一部講述一美國南方私人收養機構黑幕的故事,stolen baby

2056 在 新浪部落 於 2008/06/06 06:42 AM 回應 


今天,我那一群皮蛋學生要畢業了,心裡真是高興,因為不必再花時間管秩序,也不必為了他們不願意背單字,不開口說英語而焦慮。 好輕鬆!

我到基測前一天依然聲嘶力竭的提醒學生要注意各種細節,考試當天也在考場讓孩子問問題。我盡了力,雖然基測結果只是差強人意,而不是百分百的學生都拿到高分掌握英語入門的鑰匙,如今我只能在內心祝福這一群常常脫韁的野馬,他日會因為需要而找到學好英語的動機。

阿甲,盡了力,足夠了。

**********************
烏龜,
我學校的國文老師鮮少人知道陳的情史,或許我們一般人受到一篇好文章的啟發時,多半因為情境引起共鳴,因為不是作學問,更不是當做道德文章來審視,(陳也不是被視為道德文士,而是會寫散文的作家而已),所以私生活就沒有被廣泛討論吧。

同意烏龜摘取的Ruskin的話,
" Ruskin講了一句話,他說你看一個作家的文章,就看他的文章好了,千萬不要認識他這個人,認識這個人以後,你會很失望 。"

不過陳之藩再台灣一直是一個美麗的名字。

lily 在 新浪部落 於 2008/06/06 06:31 AM 回應 


哎﹐始終弄不清這系統怎麼回事﹐又沒段落了。請大家包涵一下。

阿甲 在 新浪部落 於 2008/06/06 03:17 AM 回應 


烏龜﹑百合﹐妳們都是知阿甲心的好姐妹﹐謝謝妳們。Always﹗ 這兩天﹐弄成績﹐受到很大很大的壓力﹐心情非常非常不好﹐很覺欲哭無淚﹐深覺自己一生憑良心行事﹐凡事行正﹐從不願屈服於惡勢力﹐可是現在居然每天都被迫要屈服﹐很恨﹗不想﹑也沒力氣細說。只想蒙頭睡去﹐或許明天﹐就可把一切不公﹑不平的惱恨丟在腦後。 今天看到一個同事﹐帶了一個東方小女孩﹐八歲﹐很可愛﹐小女孩坐在同事的懷裡﹐兩個人非常親。聽到她們的對話﹕“媽﹐妳知道我的生母嗎﹖”“親愛的﹐真抱歉﹐我不認識她﹐不過﹐我相信她一定跟妳一樣漂亮﹐而且﹐她一定是很仁慈很好的人。她將這麼完美的妳給了我﹐我覺得我是很幸運很幸運的人。”“我覺得我是很幸運的﹐因為妳這麼愛我。”﹐母女倆相視而笑﹐同事說﹕“親愛的﹐妳說得真對﹐我們母女倆都非常幸運。” 小女孩看看旁邊的我﹐問我﹕“妳是中國人嗎﹖”﹐我說“是啊﹗”﹐她說“我也有個中國名字﹐叫Chao-Shu-Yun 。(喬淑雲﹖)”我說﹕“真的啊﹐這個中國名字好好聽。”她很開心地跑開了。 我問同事﹐是什麼樣的因緣將她們母女連在一起﹐同事說﹐她在小女孩七個月大的時候﹐親自飛到中國江西去領養她的。我問她﹐領養手續會不會很麻煩﹐她說﹐中國方面﹐乾淨利落﹑非常高效率﹐可是美國這邊﹐卻極盡蹣頇刁難之事。她為了領養這個女兒﹐吃了不少苦。 反正﹐這兩天﹐心情一片陰霾﹐可是聽到這對長相完全不同的母女的親密對話﹐心裡滿感動﹐也很慶幸人間還是處處有愛﹐特此為記。

阿甲 在 新浪部落 於 2008/06/06 03:15 AM 回應 


園丁甲 說得很有道理ㄝ 雖然他們自己公怖了自己的私事於網站,部落格,媒體,但我們此部落格並不需要知道任何其他關於他們的事,  這位hsu同學可以去相關部落格留言. 園丁甲若認為我貼寫的不恰當, 也請定奪.  還是RUSKIN那句話.

烏龜 在 新浪部落 於 2008/06/06 01:35 AM 回應 


請厚道一點。園丁甲知道貼文的同學即使對當事人不以為然﹐也沒有這樣指名道姓地直呼人家名字﹐是有點苦心的。

把人家名字這樣直直指出來﹐實在是難脫消費人家不堪情事的嫌疑。 對不起﹐園丁甲懂得尊重每個人的言論﹐但對關於任何人的負面事情﹐除非是非常嚴重的公害﹐園丁甲都認為直接指名道姓﹐實在是很不好的。基於這點原則﹐重貼HENRYHSU的原文﹐人名及工作地點另以括弧代號代替﹐請HENRYHSU與其他版主姐妹原諒。

園丁甲 在 新浪部落 於 2008/06/05 09:24 PM 回應 


咦,

 

(事件中的先生)不是在某大學教書的嗎,晚上到(常春藤名校)補校兼個課,就要從那裡看世界了。老婆( )要另外找個同是有電機背景,又喜歡寫文章消遣中國小老百姓的老頭子跟。其中的道理寫出來大概也會蠻精采的。HENRYHSU 在 新浪部落 於 2008/06/05 02:41 PM 回應

HENRYHSU-- Edited 在 新浪部落 於 2008/06/05 09:19 PM 回應 


一封給妻子的信應該是私密的,放在網誌上公開,...

唉,人多麼需要上帝的引領才有智慧和力氣寬恕別人,才能輕輕放下啊!!

lily 在 新浪部落 於 2008/06/05 10:57 AM 回應 

第一頁 上一頁 6 7 8 9 10 下一頁 最末頁

烏龜,
我點閱之後,更明白我們必須時時反省,才能避開人性的懦弱,才能避開陳之藩的不應該,那一個部份的陳之藩是輕狂的,很多人都曾經陷溺其中。

李敖拿出來批判的意思是什麼,我很好奇。是他以御史的身分檢視文人的定位所做的蒐證解構和批判?還是打抱不平?

我引用"謝天",卻引來這麼多有關陳之藩黑暗人性的揭露,一時消化不了!!    "寬恕",很大的課題,很多人嘗試解釋,有心理學有社會學有政治,還有法律,當然還有宗教界的。身為一個小小的普通人,我選擇輕輕放下,擁有精神自由,或許就是心理學所說的"forgive and forget"。

lily 在 新浪部落 於 2008/06/05 06:08 AM 回應 


百合,
  那是李敖摘錄,  我再摘錄. 陳之繁的 這種情書, 猶如黃色文章, 雖不是寫給旁人看, 但童元方本人看也不覺ㄜ心嗎?  他倆相遇發出的光比常人還常人. 上帝的話是真理, 不能偶像崇拜呀.

烏龜 在 新浪部落 於 2008/06/05 03:50 AM 回應 


烏龜說得好,同意至極。

一篇文章的產生,因時因地因人,感人之處或許合乎人性,或許合乎普遍價值,就可以算是好文章。至於人的感情,也會因時因地因人而改變,那也是普遍人性,原諒不原諒,似乎也有許多角度可以做不同詮釋。

多一份憐憫,多一份諒解,就多了一份精神上的自由。陳之藩寫好文章,是才情,偷情之處,普通人。林清玄攤開來看,亦然 ! 

lily 在 新浪部落 於 2008/06/04 09:48 PM 回應 


Ruskin講了一句話,他說你看一個作家的文章,就看他的文章好了,千萬不要認識他這個人,認識這個人以後,你會很失望

烏龜 在 新浪部落 於 2008/06/04 03:15 PM 回應 


百合﹐真不好意思﹐同學我直腸直性﹐本來這不好公開說﹐不過也不願繼續鄉愿。請不要再提陳XX﹐此人心口不一﹐不是真君子﹐做了非常對不起朋友的事﹐不巧﹐被他傷害至深的人﹐同學我是認識的。因他的文名﹐大家都鄉愿得包容了他﹐妳不提他的名字﹐同學我也不會說﹐但妳提了他的名字﹐同學我很難再鄉愿。其實這樣說﹐真是讓大家都難過﹐他曾是我們這一代很多愛閱讀的人的偶像﹐大家都喜歡他的散文。可惜臨老竟走了這一步﹐不僅被他傷的人刻骨銘心﹐大家心目中的偶像也因而破滅了﹐每個人都不好過。

http://snow.prohosting.com/creazywa/laugh/20040627/20040627.htm   (下)

如果還想知道前文﹐再看(上)

http://creazywang.bookse.net/laugh/20040621/20040621.htm    (上)

還有那起先完全不知情的丈夫在妻子剛離家時﹐寫給妻子的一封信

重點不在陳寫的情書的露骨﹐我覺得李敖公佈人家的私人信件也是極不道德的。重點也不在陳與友人妻陷入情網。重點應該是﹐雖然人非聖賢﹐陷入情網或許由不得己﹐但做法卻看一個人厚不厚道﹐有沒良心。這事中的兩人實在是極不厚道﹑很沒良心的。

同學我 在 新浪部落 於 2008/06/04 09:23 AM 回應 


陳之藩說要謝的人太多,謝天吧。寬恕亦然,如何讓陳進興的靈魂獲得寬恕,也要交給上帝做最後定奪。

不過,治國還是得先擬定清廉條款,依法行事,讓百姓安心信任,國家這部機器才能運行順暢。希望司法部和監察院超越黨派,才能還給國人一個健康的台灣,更希望執政黨要"中心"治國。

lily 在 新浪部落 於 2008/06/04 06:56 AM 回應 


多謝胡桃粒鼓勵,沒錯,看起來像是一個簡潔的公式,
但不像物理公式,套用一下就可得出答案,

我覺得 to forgive is divine
http://www.quotedb.com/quotes/3392
不只是說上帝寬宏大量,能饒恕
而是「饒恕」這件事根本是屬乎上帝,
(不確定原意是否如此,我只是借題發揮)
至少有些事,如2056所說,背後原因很複雜,很難斷出個是非對錯來,
若無上帝介入,至少無法產生高品質的饒恕。

不能再寫了,否則我老闆就饒不了我了。

大蕃薯 在 新浪部落 於 2008/06/03 11:41 PM 回應 


大蕃薯﹐

喜歡你“「中心」表示公平、不偏袒,「如心」是將心比心,put my feet in his shoes,「中心」要理智,多一點在左腦(IQ),「如心」要感情,多一點在右腦(EQ)“ 的這一段。多半事情的處理上,兼顧理智和感情的平衡,就錯不到哪裏去了,可是要找這平衡點,卻是難啊!

胡桃粒 在 新浪部落 於 2008/06/02 11:01 PM 回應 


1056

好久不見,我覺得我在這裡已經夠活潑了,你還覺得嚴肅,
那我日常生活中的嚴肅程度,豈不是到了無以復加、無以名狀、令人忍無可忍的地步了?
難怪136說我是呆瓜,和她傻大姊正配。

引經據典應該是職業反應,google那麼方便,不用太可惜了,

不過我對「是否饒恕」、「如何饒恕」這題目是很有感受的,
也覺得這題目涵蓋層面甚廣,幾乎無所不包,無所不在,
加上自己有過一些親身體會,就會忍不住多講一些,

2056

很同意你說的,也覺得常常是你說的,背後原因很複雜,很難斷出個是非對錯來,
也常看到人是選擇原諒(「選擇」二字常代表不是很心甘情願),
或置之不理,希望能讓時間來稀釋,所謂FORGIVE AND FORGET,
但FORGET也不是光憑意志就可以做到的,有些事想忘也忘不掉,

我覺得有時可以用忠恕之道看這事,盡己之謂「忠」,推己之謂「恕」
而這裡的「盡己」,特別指盡自己的全力來「推己」

另一個想法是借用字形,
「忠」是「中心」,「恕」是「如心」(「中」、「如」都是動詞),
「中心」表示公平、不偏袒,「如心」是將心比心,put my feet in his shoes,
「中心」要理智,多一點在左腦(IQ),「如心」要感情,多一點在右腦(EQ),

比如說,我某種程度也會同情吳淑珍,
或說,如果我是她,我的表現是否會比她好
我因為母親中風,可能比一般人更體會家裡有一個人癱瘓,對自己、對家人,有哪些實際的打擊,

她若作了不公不法的事,使別人受害,固然要追究,
但受害者若未能伸張冤屈,最後反倒變成加害者,也是很有可能的,
她如果是屬於這情形(這可能需要一些專業的判斷),
我個人覺得,應該在追究她的同時,國民黨過去的錯誤也要有所交代。

大蕃薯 在 新浪部落 於 2008/06/02 06:46 PM 回應 


哇﹐烏龜﹐要保重﹐掉了二十磅真是很嚴重的。。。

大蕃薯﹐你說話一向嚴肅居多﹐是否你從小到大﹐每天過日子都是這麼引經據典﹐一本正經的﹖

1056 在 新浪部落 於 2008/06/02 02:44 PM 回應 


蕃薯大, 
 您一些不兇,  覺得你耐斯的很,  是誠意實意說的,不見把那同音字都去了. 

我經過休息, 現已好多. 瘦了快二十磅, 可惜最佳機能的腸胃系統.  所以不能太累喲, 過勞死是金的.  謝謝關心.


烏龜 在 新浪部落 於 2008/06/02 02:19 PM 回應 


蕃薯大兄﹐多謝關心。這點您不太了解136﹐她對朋友既細心又體貼﹐再忙﹐也不會忙到忘記﹑忽略朋友。她早給阿甲回音了﹐她說叫阿甲暫時什麼都別動﹐等時候快到了﹐她會再跟阿甲用電郵確認。

阿甲 在 新浪部落 於 2008/06/02 01:01 PM 回應 


阿甲

多謝多謝,「大兄太兇」是我是鬧著玩的啦

不過不能再寫了,否則就不是鬧著玩的了

好像在部落格哪邊看到你問136是否需要幫忙張羅organ
136怎麼回答你的,我看過又忘了,

只是怕你已經夠忙了,136又常在外面,不能上網路,
時間一久,136又可能會忘記向你說過什麼,

所以你若幫136預備什麼,會花上你的時間,最好向136確認,
免得結果讓你白忙一場,、就太不好意思了
(我和136都不是普通地健忘)

大蕃薯 在 新浪部落 於 2008/06/02 12:36 PM 回應 


蕃薯大兄﹐好像是阿甲先叫的啦﹐是尊稱耶﹐大兄就是大兄﹐不是太兇﹐請大兄放心。

阿甲 在 新浪部落 於 2008/06/02 08:54 AM 回應 


Lili

貼文後才看到你,多謝多謝,
我對馬總統也是頗有意見,
或說有點為他擔心,等真遇到考驗時,怕也會出問題,

哎,我要是當官, 一定是酷吏,
不過請放心,我對136可是完全沒輒,大部分時候只有乖乖讓她三娘教子的份,
不過前陣子因為工作壓力太大,為一件事向她發脾氣,
在此公開認罪悔過啦。

馬總統的特別費案,那些不是他自己的發票,
好像說是他的部屬余文為了方便私下換的,
所以他沒事,但余文被判刑,
我的印象是這樣,不知道是否還有別的發票。

也同意你說的放過,
看到上次博鰲會,台灣的記者讓鮑爾舉手投降,
台灣的媒體該放過的人,還不少哩。

不能再說了。

大蕃薯 在 新浪部落 於 2008/06/02 08:33 AM 回應 


2056, 烏龜

多謝鼓勵,還有,你們一定也認為我太兇了,是吧
我要閉門思過了

說正經的,烏龜,最近很少逛部落格,不知道你已退休,
136去Dallas,原本也很希望聚會結束後,再順便去些地方,看些朋友,
只是她朋友太多,又分住各處,
若要如願,恐怕要端午出門,中秋回家了,
所以我千拜萬託,軟硬兼施,論之以理,動之以情,她才勉為同意,聚會結束就回家,

好像看到你在部落格別處提到曾受什麼病痛的困擾,現在有好些嗎?
我認識一位曹力中牧師,網路上有一些他談論關於上帝醫治人疾病的文章,供您參考,
也祝你身體健康,精神愉快,常常喜樂,
我和136也很需要,上帝是喜樂的源頭,彼此加油。

http://www.twbystreams.com/index.php?

page=shop.getfile&file_id=6&product_id=233&option=com_virtuemart&Itemid=58&vmcchk=1&It

emid=58


http://www.goodtv.com.tw/programs/School/txt/ua48.htm

大蕃薯 在 新浪部落 於 2008/06/02 08:08 AM 回應 


更正:"長人"-->常人

lily 在 新浪部落 於 2008/06/02 07:48 AM 回應 


蕃薯兇兇,兇得好!

馬英九的特別費裡也有許多不是他自己的發票,是不是也應該討論? 

藉著義理張顯,社會道德公義伸張,或許新政府會收斂而台灣變得清廉乾淨,似乎很划算。

"放過",是指在日常生活上,法官還沒判罪,留一點生活空間給幸妤,讓她能以長人的身分照顧家人照顧孩子,一旦判刑,她若有罪自然要接受制裁。

lily 在 新浪部落 於 2008/06/02 07:46 AM 回應 


蕃薯大兄,
說得至情至理, 尤其是"「放過」應以「犯錯者認錯」為前
提",  深得我心. 平日不看電視. 不知這幾位人士, 是否已公開向臺灣全體納稅人道歉?  沒有求饒, 何需饒恕?  或者這幾位人士已只向陳瑞仁道歉, 所以 "陳瑞仁只是淡淡地笑說:「饒了他們吧。" 對不起, 請問一下陳瑞仁是全台納稅人的神父嗎?  或是上帝代言人? 還是??? 我總心想, 人世間有許多事, 似是而非. 只有神的國度, 祥和公義, 總是要這麼想, 才覺凡事有盼望. 這是我孤陋寡聞下, 無預設立場, 直覺提出的感覺, 希望不是太突兀.

還有同情不等於濫情, 每一個人都有他好的一面, 包括十惡不赦的人.
替上帝想想, 牠真辛苦, 在審判之日, 真要忙壞. 還好上帝只有一位, 牠說的就算. 祝安好

烏龜 在 新浪部落 於 2008/06/02 07:08 AM 回應 


蕃薯大兄源源不絕的鑽抛來,我們的格為之亮眼不少!

寬恕別人的意境非常高,凡人,大概很難做到。有些傷害,可以探究犯錯的人背後原因,再作出決定原諒與否,怎麽原諒;可是如果原因太複雜,很難斷出個是非對錯來,那個時候除了選擇原諒,或者,棄之不顧,也許也沒有別的辦法了吧。

2056 在 新浪部落 於 2008/06/02 04:06 AM 回應 

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lily

多謝回應,長話短說,我也認為,討論台灣的悲情時,不該像日前媒體那樣放大陳幸妤的角色,
但容我多說一句,我覺得這與她是否「把三個孩子照顧得不錯」,是否「是個好媽媽」沒有絕對的關聯,
固然她「把三個孩子照顧得不錯」,「是個好媽媽」,會讓人更同情她,
但如果她把三個孩子照顧得不好,是個不好的媽媽,
是否也可能同樣值得同情,甚至可能更值得同情呢?

正如陳進興當時有一捲他與他孩子玩耍的錄影帶,
很多人看了驚訝陳進興居然很可能是個好爸爸。
http://intermargins.net/intermargins/TCulturalWorkshop/academia/taiwan/tw01.htm
=============================
另一種觀點,特別是一些青少年,覺得陳進興還是挺有人情味的,
他很愛自己的太太、孩子,是個好丈夫、好爸爸。
=============================

此外,如果趙建銘確有犯罪事實,又有新事證顯示陳幸妤知情但縱容、包庇,
陳幸妤至少有道德責任,向趙建銘所犯之罪的受害人道歉。
只是這與台灣悲情的關係不大。

我一直認同馬丁路德.金恩博士說的,「和解不在張力的解除,而在公義的彰顯」
而我認為公義是需要仔細計算的。

此外,陳瑞仁檢察官在國務機要費的案子裡,放過了陳幸妤
http://www.6park.com/news/messages/42194.html
=============================
另外,還買了將近4000元的記憶枕和一條棉被,總共拿了8張發票,領了7萬8千多元,
3人(陳致中、陳幸妤、趙建銘)在偵訊時雖然全部否認,却没有因為作偽證而遭到起訴,
檢察官表示,没有證據可以證明他們有分到錢,而且為爸媽圓謊,也算情有可原,所以請大家饒了他們!
=============================

但我想,既然法律之前,人人平等,王子犯法與庶民同罪
那麼「為爸媽圓謊,也算情有可原」應成為判例,
其他人若這樣做,應也可審酌情況不予追究,才是好的。

但若有人認為此例一開,難免後患,
我想他們三人至少應該公開認錯,為此道歉,

但如果他們和扁珍都認為這是一種羞辱,不能接受
如果他們都認為自己是國民黨統治時的受害者
(我指的是吳淑珍因車禍癱瘓,他們全家因此倍受驚恐,如前篇貼文),
他們做這些被檢察官起訴的事,只是自己替自己討回公道罷了,
那麼,這件事與台灣悲情的關係就變得比較大了。

我的看法是「饒恕」應以「加害者認錯」為前提
(所以認為國民黨應該為過去的錯誤道歉,並積極處理黨產問題)
准此原則,「放過」應以「犯錯者認錯」為前提
否則也可能是縱容他(或她),沒有讓他(或她)心生警惕,
結果反倒是害了他(或她)

寫到這裡,你可能又要叫我「蕃薯大兄」了,
(「大兄」與「太兇」只差「一點」「一劃」,演算過程如下:
「大兄」+「一點」(、)-「一劃」(-)+「兩劃」(ㄨ)=
「大兄」+「一點」+「一劃」=
「太兇」)

136常說我是死腦筋,你是老師,處理學生的爭執,該不該追究,該不該放過的經驗肯定比我豐富,
如果覺得我的想法不合時宜,窒礙難行,食古不化,也請不吝指正啊。

P.S.
http://magazine.sina.com/chinatimesweekly/1503/2006-12-12/ba25083.shtml
第七頁、第八頁
=============================
當初陳瑞仁起訴吳淑珍等人時,起訴書中明確點出
陳致中、陳幸妤、趙建銘等人,也拿了國務機要費買了童書、汽車雜誌等私人物品,
同時三人聲稱都曾代表總統宴請賓客。

當時外界質疑檢方為何沒有一併起訴時,陳瑞仁只是淡淡地笑說:「饒了他們吧。」

……
他們三人(陳致中、陳幸妤、趙建銘)都說受扁珍所託,先代為宴客或購物饋贈外賓,
等扁珍用發票核銷國務機要費後,再退錢給他們,但三人及扁珍竟都不記得請客對象,
這點就是很大的破綻,恐怕很難說服法官,因此三人被追加起訴的機會並不低。」
=============================

長話短說大蕃薯 在 新浪部落 於 2008/06/01 10:14 PM 回應 


蕃薯兄,
討論台灣的悲情時,可不可以不要拿"前公主學妹"為例,讓她的生活回復正常,讓她單純的當一個牙醫當一個三個孩子的媽媽,不要拿她的家人的對錯來檢討她。換個角度看,她把三個孩子照顧得不錯,是個好媽媽。

我們可以熱心幫助四川災民,不顧大陸1300顆的飛彈依然對著我們,大家踴躍解囊雪中送炭,我們是一個有憐憫心的民族。 是否也應該以寬廣的心來面對幸妤的存在,否則我們對大陸四川賑災的熱情只不過是畏懼強權的一種矯情罷了。

藍綠要和解,何妨從放過幸妤做起呢!

lily 在 新浪部落 於 2008/06/01 08:08 PM 回應 


阿甲

您這句
> 她(那位前公主學妹)真的沒什麼選擇﹐那樣的父母﹐那樣的老公﹐她都沒法選擇﹐只有認命。
引起我無限感慨,話匣子一打開,就收不起來了,

最近有時晚上聽收音機,無意間聽到過去的廣播劇
http://www.bcc.com.tw/pgm/pgmlist.asp?pgmtyp=HLK20050607144019DUB&pgmdate=2008/5/29
裡的「午夜劇場」,就是「丁衣編劇,崔小萍導演,李林配音,唐翔錄音,于衡or 歐陽天報幕」的那個廣播劇)

http://blog.sina.com.tw/8784/article.php?pbgid=8784&entryid=2641

http://hichannel.hinet.net/player/radio/index.jsp?radio_id=207

有些內容現在聽來真是難以想像,例如昨晚聽到的劇情是:
一位長輩有恩於一對青年男女,極力撮合他們兩位成親,
但他倆個性不合,加上一些誤會,瀕臨破裂邊緣,
正當那位長輩為此傷神之際,忽然發覺他們三人那年十月,
不約而同都決定要參加祝壽團,從海外去台灣為總統蔣公祝壽,
於是一切問題都因此化解,全劇便在皆大歡喜聲中落幕。

我已忘記小時候是否聽過類似劇情的廣播劇?
若是聽過,是覺得深受感動,還是嗤之以鼻?
不過想到這氣氛中長大的人,和另一批成長背景迥異的「台灣少年工」
(以此為題材的紀錄片「綠的地平線」見
http://sswu-poa.blogspot.com/2006/05/blog-post_114733751924007713.html

http://blog.roodo.com/bichhin/archives/1541784.html )

或台籍日軍(如李登輝總統的哥哥,他們是台灣人?日本人?中國人?)

http://peipu.org/index.php?option=com_content&task=view&id=270&Itemid=87

http://blog.udn.com/iyumo/1025140

http://news.epochtimes.com/b5/7/6/7/n1736841.htm

或是金庸筆下的喬峰(是契丹人?是漢人?)

主張統一的王曉波好像是借用了「原鄉人」一詞
http://big5.xinhuanet.com/gate/big5/news.xinhuanet.com/book/2004-03/25/content_1381487.htm

http://literature.ihakka.net/hakka/author/zhong_li_he/he_composition/he_onlin/short_story/short_16.htm

指台籍日軍(如李登輝總統的哥哥),而說「原鄉人的原罪來自原鄉」,

http://www.adanstar.com/FF/48-5405.html
===========================================
或者我們可從同情的眼光來看待這種無奈的「殖民地傷痕」。
究其根源,是由於近代中國的衰敗而致使台灣淪為殖民地的。
台胞都是由大陸原鄉來台的原鄉人,這種無奈的「殖民地傷痕」罪惡,
也應是原鄉人的原罪來自原鄉了。
===========================================

http://www.adanstar.com/FF/124-1851.html

意思是當有人指責李登輝總統說他22歲之前是日本人

http://www.huaxia.com/zk/jpwk/zplz/ldhzmm004.html

http://bbs.taihainet.com/archiver/xhtml/topic/44159/index.html

時,應該想到這其中的歷史背景。

而同樣的論點也出自主張台獨的曹長青

http://news.epochtimes.com/b5/4/9/26/n671135.htm

===========================================
被迫說日語,是李登輝那一代台灣人的命運,由不得他自己選擇。
我想特別強調的是,李登輝曾經是日本人,是中國的恥辱,而不是台灣的,更不是李登輝的。
===========================================
(他們這兩位分屬深藍和深綠陣營,卻在這敏感問題上有一致的見解,
這讓我覺得不該放棄藍綠和解的努力,顏色不怕深,
如果「深」代表對這問題有深入的探討省思,那反倒該怕顏色不夠深)

相較之下,那位前公主學妹雖不能選擇父母,但老公卻應是她自己的選擇,
而他老公會這樣,可能也得自他父母有形無形、有意無意的影響,
而他父母會這樣,我覺得又是上述「台灣人的悲情」承載出來的,
水能載舟,也能覆舟,
但只要「台灣人的悲情」這水還在,這舟覆了,那舟又會受這水承載,揚帆興起
所以我覺得還是值得思考這水從何而來,又該流向何處。

我七月、八月又要進烤箱了,
這次要連烤兩個月,明天開始就要進入衝刺階段,暫時不能再來這裡逛了。

話多大蕃薯 在 新浪部落 於 2008/06/01 04:46 PM 回應 


阿甲

我服役時當英文教官(上帝聽我的禱告,超過我所求),頗有成就感,
退伍後有第一個工作機會是教書,另一個工作機會還在等待,

我不敢自己判斷,希望上帝指教,
結果有一次在讀聖經時看到一句話「不要受師尊的稱呼」直入我心中
如同「打碎磐石的大錘」,挑明我想當老師的背後動機(說來話長)
我就回絕了那個教書的工作,後來等到第二個工作機會,才發覺更適合我,

長話短說,上帝知道我的自我意識太強,想當老師的動機不單純,
除了表面的「幫助學生」之外,更有隱藏的「喜歡受人稱讚敬重」

那句「不要受師尊的稱呼」會直入我心,
與我服役當教官的背景有關,別人未必適用,
但上帝的話臨到一個人,雖如大錘,如利劍,卻不會痛,反而很舒服
在上帝面前「赤露敞開」,卻又能「坦然無懼」,
這應該是每個人都可以尋求而經歷的。

深深被上帝認識,卻不會怕祂責備恥笑,這感覺是值得追尋的。

P.S.
聽到有人介紹一本書《自由寫手的故事》
作者:艾琳.古薇爾
出版社:天下雜誌
出版日期:2008年04月23日
http://www.books.com.tw/exep/prod/booksfile.php?item=0010399366

http://www.amazon.com/Teach-Your-Heart-Lessons-Learned/dp/0767915844/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1212302893&sr=1-1

http://en.wikipedia.org/wiki/Erin_Gruwell

http://www.freedomwritersfoundation.org/site/c.kqIXL2PFJtH/b.2259975/k.BF19/Home.htm

http://www.youtube.com/watch?v=OYDbxJLMrY0 

大蕃薯 在 新浪部落 於 2008/06/01 02:55 PM 回應 


雌黃跟雄黃﹐被稱做礦物鴛鴦。它們的主要成份是硫化砷。因為是硫化物﹐所以它們主要出現在有很多硫磺的火山地區。它們常被用作顏料。這是個關於顏色的故事﹐也提到了一些雌黃雄黃的資料。這故事好聽﹐也富含很多知識﹐跟大家分享。

五色姑娘與敦煌石窟彩繪顏料

阿甲 在 新浪部落 於 2008/06/01 03:26 AM 回應 


嘻~﹐蕃薯兄﹐不好意素﹐您對阿甲實在是愛護有加﹐連阿甲總是不太講理這樣的歪理﹐您竟也維護讚揚﹐阿甲真銘感於心。您有沒有考慮轉行為人師表﹖您這樣會鼓勵人的老師﹐不知可以挽救感化多少冥頑不靈的少年心。

的確是有很多高人曾經“授”過阿甲相關的地理、地質、考古知識和常識﹐不過﹐阿甲到底“受”過多少這方面的專業訓練﹐阿甲自己都臉紅地不敢回想。為人師者認真授課﹐可是不成材的學生受不了﹑受不起或不肯接受﹐這都是學生的錯﹐將來只有後悔不迭的份﹐這阿甲是體會很深的啦。阿甲當年礦物學要是認真學習﹐如今可以去第凡內鑽戒做寶石鑒定﹐雖說當今的總統夫人不戴鑽戒了﹐但是如果這位總統讓經濟好起來﹐戴鑽戒的貴婦一定也會多起來﹐那樣也可名列錢多多的親戚了。

至於您的大哉問﹐阿甲這回可要講點理了﹐阿甲覺得那是很合邏輯的﹐這世界上所有的文化﹐追溯源頭﹐都認為雌者﹐乃一切源頭的根本。所以﹐先有雌黃﹐經物理化學變化而成雄黃﹐這應該是合理的想法。

阿甲 在 新浪部落 於 2008/05/31 04:16 PM 回應 


多謝2056的鼓勵,我其實想拋的是
> 「……不能……說,即使加害者沒有道歉,受害者也需要饒恕」
> 「要求人寬恕,應先把真相盡量說清楚,並且加害者(若未死)應認錯與道歉」

饒恕被視為一種美德,有時到一個地步,
受害者會覺得有道德壓力要饒恕加害者(不饒恕也是一個罪過)
即使加害者沒有認錯、悔過(當然更談不上道歉)

《二二八的省思:從聖經、歷史、神學看台灣政治與族群紛爭》這本書
原本是一些台灣基督徒關懷社會的努力,
基督徒是一群自覺有罪,卻被上帝寬恕的人,照理最應該能夠寬恕別人,
在台灣,過去國語教會與台語教會因政治(可能也包括神學)立場不同,頗有隔閡
但聖經既吩咐基督徒要彼此接納、合一,這些年教會也這方面努力,
這本書應是在這氣氛下籌劃出版的,但後來因為引起一些爭議,結果書已印好,卻沒有出版,
聽說有一個爭議點就是,「加害者認錯」是否為饒恕的前提,

李登輝總統剛接任時的第一場記者會,提到過去的歷史傷痕時,說「要往前看,不要往後看」
似乎有「加害者即使沒有認錯,還是要饒恕」的意味(但他後來還是帶著大家往後看,而且看得相當深遠),
但有些基督徒認為「加害者認錯」是饒恕的前提,不能和稀泥,

在聖經中的主禱文,
=====================================
我們日用的飲食,今日賜給我們。
免我們的債,如同我們免了人的債。
不叫我們陷入試探;救我們脫離兇惡。
你們饒恕人的過犯,你們的天父也必饒恕你們的過犯;
你們不饒恕人的過犯,你們的天父也必不饒恕你們的過犯。」
=====================================
「饒恕」和「吃飯」、「陷入試探、兇惡」並論,
顯示這不只是在政治領域才會碰到的問題,而是每個人天天在生活中都會遇到的問題,

「饒恕」是否應以「加害者認錯」為前提呢?

大蕃薯 在 新浪部落 於 2008/05/31 12:40 PM 回應 


阿甲

多謝多謝,
不瞞您說,我現在的工作與聖經有關,包括相關的地理、地質、考古,
正努力補充這方面的常識,免得被讀者中的行家暗笑信口雌黃,
您受過這方面的專業訓練,真是令人好生羨慕。

關於
>雄黃經“在空氣中蝕變後”轉化為雌黃
我還是覺得有點性別歧視,
命名是人為的,當初為何不顛倒成
>雌黃經“在空氣中蝕變後”轉化為雄黃
呢?

您說
> 這樣的聚合﹐其實完全只是巧合﹐
> 就像鑽石的形成一樣﹐
> 這些美麗奪目的礦石﹐本身都只是完全隨機的產品﹐
真是富有哲理,
您雖自謙「常常不太講理」
但這樣「不講理」中蘊含的道理,可比「刻意講理」高明太多了。

大蕃薯 在 新浪部落 於 2008/05/31 10:09 AM 回應 


到今天才知道雌黃也是一種礦物,是真有這種東西。阿甲這樣已經解釋得很清楚了,謝謝你。也謝謝番薯大兄常常抛出這麽多美麗的鑽!

2056 在 新浪部落 於 2008/05/30 11:07 PM 回應 


報告蕃薯兄﹐阿甲也有點類似疑問﹐因您提起﹐不敢再偷懶﹐趕快上網查資料﹐覺得很對不起從前的礦物學教授﹐原來阿甲是讀過的﹐卻還給教授了。

信口雌黃應該沒有性別歧視的意味﹐只是雌黃的用途如此。而且﹐雌黃與雄黃﹐不僅相關﹐而且還關係密切。

以下資料皆查自網路﹐其中說雄黃經“在空氣中蝕變後”轉化為雌黃﹐這不知是個什麼過程﹐這說法﹐實在太籠統﹐大概是一種氧化過程﹐但到底如何氧化﹐有沒有再跟其他的化學物質一起作用﹐這就不知道了。等阿甲有空時再去細查一下雌黃跟雄黃的化學組成﹐就會比較清楚了﹐不過﹐那就不知要等到什麼時候了。

阿甲今天又算稍微溫故知新了﹐以前聽到雄黃﹐只想到白蛇傳裡沒良心的許仙拿雄黃酒害白素貞現出原形﹐竟忘了阿甲理該知道雌黃跟雄黃原來只是天地自然間物質因巧合而聚合﹑產生化學變化後的產物。這樣的聚合﹐其實完全只是巧合﹐就像鑽石的形成一樣﹐這些美麗奪目的礦石﹐本身都只是完全隨機的產品﹐但它們總是伴隨很多美麗的故事﹐其實﹐關於它們的故事﹐總是出自人們對它們的美麗跟奪目生出的禮贊﹐再加上文學家藝術家的想像跟附會。

喔﹐重點是﹐阿甲‘理該知道’﹐不過﹐阿甲其實常常不太講理。

=======================
信口雌黃

※ 解釋:《文選‧劉峻〈廣絕交論〉》「雌黃出其脣吻,硃紫由其月旦」李善注引晉孫盛《晉陽秋》:「王衍,字夷甫,能言,於意有不安者,輒更易之,時號口中雌黃。」雌黃是一種橙黃色的礦物,即雞冠石,可作顏料。古時用黃紙書寫,錯了即用雌黃塗抹重寫。後因稱不顧事實的隨意批評或亂說為「信口雌黃」。
=======================
雌黃與雄黃

       雌黃與雄黃都產在低溫熱液礦脈和熱泉沉積或火山噴發形成的岩脈中。它們常常同辰砂、輝銻礦、方解石、石英等礦物共生,組成琳琅滿目、多姿多彩的觀賞晶簇,顯得華光耀目、獨具魅力。深紅亮麗的雄黃,在空气中蝕變后轉化為金光閃耀的雌黃,它們相生相拌,形影不离,好似鴛鴦一般,是礦物晶体大家族中最為迷人的品种之一。
雄黃和雌黃的化學成分主要是砷。
      砷是冶金工業中的主要原料。在醫藥、制革、玻璃制造及軍事等方面有廣泛用途。雄黃和雌黃還可以用作中藥。
      我國的雄黃和雌黃晶体主要出產在湖南石門縣和貴州思南縣等地。
     1982年,為慶祝中國地質學會成立六十周年,郵電部發行了4枚一套的特种郵票“礦物”,它們是雌黃、輝銻礦、辰砂和黑鎢礦。

阿甲 在 新浪部落 於 2008/05/30 02:47 PM 回應 


阿甲

可別這麼說,你信口雌黃,我不就是滿口雄黃了嗎?
還有,為什麼是「雌」黃,這有性別歧視嗎?
又為什麼是「信」口,「信」應該是好事啊,

還有,我其實是先有一個想法,再去google,
總是會看到一些想法類似的文章,

拜google之賜,這年頭要引用想法類似的文章,已經不算太難了,這不代表我講得就一定有道理,

你們那位前公主學妹,記得他之前類似情形時,
有位與他們家交好的立法委員(好像是王淑惠女士)用很感性的語言說,
她小時候是比較被寵,因為當初她母親車禍癱瘓時,就是擔心孩子也會遭遇不測

那時我當下聽了,覺得有點假--不是已經證實那只是一場意外,與政治無關嗎?
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%B5%E6%A6%AE%E8%B2%A1
但後來想,在事情還沒弄清楚,而大氣氛是林宅血案發生五年後的那時
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%9E%97%E5%AE%85%E8%A1%80%E6%A1%88
當時擔心孩子也會遭遇不測,應在情理之內。

還有可說的,但現在不能再寫了。

大蕃薯 在 新浪部落 於 2008/05/30 10:16 AM 回應 


蕃薯兄﹐阿甲每次看到您的回應﹐都覺得自己實在是終日胡說八道﹑信口雌黃﹐言不及義﹐不像您說的每一句話都有大道理﹐還都有所本。阿甲很慚愧耶。希望常常看到您來說話﹐讓阿甲這樣的人﹐對您的境界﹐雖不能至﹐心嚮往之﹐好稍微長進長進。阿甲最近實在是覺得自己太無所長進﹐以至連話也說不出來了。阿甲自覺言語無味﹐不要等別人的噓聲﹐自己就已經先受不了啦。

您這兒剛開始是談一個人的童年對他成人以後人格的影響。阿甲這兩天看到我們那位前公主學妹又上新聞﹐被狗仔隊追得闖紅燈﹐在鏡頭前發飆﹐歇斯底裡地問﹕“難道要我死了﹐你們才會放過我嗎﹖”阿甲真的滿同情她耶。真的﹐黛安娜王妃如果不是被狗仔隊追﹐大概現在還好好活著。我們那位學妹﹐在鏡頭前﹐確實少了點風度和教養﹐實在是因為有那樣的父母﹐她也沒有太多選擇。不過﹐她本人到底還是不失直率認真本質﹐她也不走捷徑﹐學業工作成就都是她自己努力得來的﹐台灣的媒體﹐為什麼不放過她呢﹖阿甲對她﹐實在有點不忍﹐實在覺得﹐她真的沒什麼選擇﹐那樣的父母﹐那樣的老公﹐她都沒法選擇﹐只有認命。真的有點同情她耶。

阿甲 在 新浪部落 於 2008/05/30 09:13 AM 回應 


阿甲

多謝您捧場,我的想法是:
馬總統可算是一群人(如國民黨、外省人)的代表
(正如那位您名字都不想再提了的人,是另一群人的代表),
如果馬總統繼續關注「台灣歷史正義」(借用馬總統四年前的話,見
http://www.abohome.org.tw/modules/news/article.php?storyid=2699),

不管是針對對原住民(參
http://www.chinareviewnews.com/doc/1006/5/1/1/100651190.html?coluid=7&kindid=0&docid=100651190
或是針對國民黨過去不公義作為的受害者(如可能牽涉的政治屠殺或暗殺)或不滿者(如黨產問題)
http://www.cap.org.tw/W/w-140_1.htm(摘錄部份內容如後)

或許那些讓您瞠目結舌的事會少一點,產生的力道也小一點

曠野雜誌,140期
〈沒有人理,何來神學?〉──
寫在《二二八的省思:從聖經、歷史、神學看台灣政治與族群紛爭》新書發表會之前
◇ 蘇南洲

……
周功和牧師:
「…不…能……說,即使加害者沒有道歉,受害者也需要饒恕」

「要求人寬恕,應先把真相盡量說清楚,並且加害者(若未死)應認錯與道歉」

「真正該為二二八事件負責的,應是國民黨的一些高官而不是外省人整個族群」

李登輝當年當總統時曾為二二八道歉,但他已被開除黨籍,與國民黨對立。
因此,對許多人來講,他的道歉已不能算為國民黨的道歉


若「人曾傷害過別人,他的認罪應該很具體」

「若是對方把真相說清楚,也道歉,就應該寬恕,
因為我們都是蒙恩的罪人。基督徒應是社會的鹽與光。族群的和解應由教會開始」

大蕃薯 在 新浪部落 於 2008/05/29 11:34 PM 回應 


嘻﹐借蕃薯兄的寶地﹐轉貼這篇讀者投書﹐湊個熱鬧。還真希望像這位投書者說的﹐有些後續熱鬧可看。這人的名字都不想再提了﹐不過今天聽說他威脅說﹐如果馬英九敢將他的國務機要的‘密件’解密﹐他要控告馬英九外患內亂罪。
唉﹐阿甲大概真是太老實了﹐對這種人﹐只能說是瞠目結舌﹐真的不知該說什麼。

阿甲 在 新浪部落 於 2008/05/28 12:53 PM 回應 


扁告陳肇敏 誰會灰頭土臉?【聯合報╱高源流/文字工作者(澎縣馬公)】2008.05.28 03:06 am 

阿扁狀告國防部長陳肇敏誹謗的事,未來會如何發展,恐怕連阿扁都難以預料。說不定這個官司打下來,灰頭土臉的不是陳肇敏,而是陳水扁。

提起這件官司的源頭,本身就是一個笑話。立法委員想問三一九槍擊案的真相,如果單挑警政署長侯友宜,或者刑事警察局長,甚至台南市警察局長,都還有個譜。沒想到立委大人卻找軍人出身的國防部長陳肇敏問真相。

陳肇敏不是刑案偵查、現場跡證及物證的鑑識專家,也沒有在第一線參與三一九槍擊案現場的勘驗,立委要他就三一九案的物證提出看法,談真相,就好像到菜市場找個賣肉的攤販問三一九槍擊案的真相一樣,問不出什麼具有公信力的真相。

沒想到立委隨便問,陳肇敏還真的回答了。而且用絕對的字眼,認定阿扁鮪魚肚上的傷口不是在台南市金華路現場造成。不過說實在的,全台灣質疑阿扁槍傷有假的人何其多,質疑槍擊案的話如果聚集成冊,也肯定比四庫全書還可觀,阿扁這回單挑陳肇敏提告,背後的因素就只有他這個從總統變被告的前總統知道。

或許阿扁是想藉由這個官司殺雞儆猴,提醒國人,卸任後的阿扁不再任人唾罵,將奮力捍衛自己的名譽。可是,阿扁得注意,這個官司未來打下來,未必能讓他如意,甚至可能毀了自己僅剩的一些臉面。

基本上,陳肇敏的言論,談到的是槍擊案的事實真假,不是評論,如果說的不對,就有觸犯刑法誹謗罪的可能。但刑法誹謗罪有四個免責條款,陳肇敏在立法院答覆委員質詢,而談到槍擊案真相,是否合於「公務員因職務而報告者」的免責條件,是未來官司勝敗的關鍵之一。

其次,法院未來如何確認什麼是三一九槍擊案的真相,也是關鍵。目前,國內有關三一九槍擊案真相的報告不少,結論南轅北轍,認定真的還比認定假的少,法院要如何認定,還有一段艱苦路途要走。

如果阿扁這回是向台北地檢署提告,或許基於檢察一體的認識,檢察官可以直接採用檢察機關當年的調查報告,不必再傳證調查。但阿扁卻是向法院提自訴,給了法院獨立審判及調查法院版真相的空間。

我很期待,未來法院審理時,不受現在各種版本的真相調查報告拘束,也不採信現有報告的內容,獨立聽證,讓三一九槍擊案進行一次法院版的全面調查,尋找另一個真相,來決定究竟是陳肇敏說的對,還是陳水扁說的真。

【2008/05/28 聯合報】

轉貼聯合報 在 新浪部落 於 2008/05/28 12:46 PM 回應 


多謝各位的貼文與問候
最近又忙了,所以曬網多日,請見諒

我在網路上查到

http://law.moj.gov.tw/Scripts/Query1B.asp?no=1I004000158

名稱:監獄行刑法 (民國 94 年 06 月 01 日 修正)
   
第 58 條 
第一項
受刑人現罹疾病,在監內不能為適當之醫治者,得斟酌情形,
報請監督機關許可保外醫治或移送病監或醫院。

第二項
監獄長官認為有緊急情形時,得先為前項處分,再行報請監督機關核准。

第三項
保外醫治期間,不算入刑期之內。但移送病監或醫院者,視為在監執行

第四項
保外醫治,準用刑事訴訟法第一百十一條第一項至第四項之命提出
保證書、指定保證金額、第一百十八條第一項之沒入保證金、第一百十九條第二項、
第三項之免除具保責任及第一百二十一條第四項之准其退保之規定。

第五項
前項沒入保證金,由監獄函請指揮執行之檢察官以命令行之。

第六項
保外醫治受刑人違反保外醫治應遵守事項者,監督機關得廢止保外醫治之許可。

第七項
前項保外醫治受刑人應遵守事項、得廢止許可之要件及程序,由監督機關另定之。

第八項
衰老或殘廢不能自理生活及懷胎五月以上或分娩後未滿二月者,  準用  第一項及第三項至前項之規定。
 
吳淑珍很可能被判定是「殘廢不能自理生活」,
得 準用 第一項及第三項至前項之規定

那麼是否有可能變成吳淑珍「移送病監或醫院」,「視為在監執行」(第58條,第三項)?

大蕃薯 在 新浪部落 於 2008/05/21 08:48 PM 回應 


果然是童年時的養成,造就了人的一生。

聽説這位邱某仍舊是黨内派系背後的影舞者。

2056 在 新浪部落 於 2008/05/15 01:15 AM 回應 


我的陳文茜:人生轉折(陳文茜)


談人生轉折,沒有比邱義仁更令我感慨的故事。
邱義仁曾是一名票據犯的兒子,年幼時期他隨著父親躲債,四處搬家。這在他身上歷練出成長後驚人的冷靜,也歷練了他嘻皮笑臉打發人生低潮的態度。在表面強大的冷靜下,他身體裡隱藏著難以道人的負面性格,不安且猜忌;認得邱義仁的人,總不禁被他幽默與泰然自若的性格吸引;但和他有政治利害衝突的人,往往感受到的是他陰沉面下的無情與狠毒。



從不給對手留餘地
出任扁政權不同總舵期間,他主張「割喉割到斷」、「烽火外交」……,他的鬥爭毫不留情,也不會給對手留下任何餘地。從黨內派系角逐到黨與黨鬥爭,他能奪權就毫不遲疑奪權。1986年民進黨剛成立當日928,謝長廷還為親手促成組黨成功雀躍不已,當夜邱義仁已召開新潮流派系會議,決定與江鵬堅聯手奪取黨權。邱義仁認識他的妻子江美玲,是他擔任張俊宏省議員助理時期,邱因此曾協助張俊宏的前妻許榮淑辦《深耕》雜誌對抗康寧祥;張俊宏坐牢八年後出獄,邱已成黨內一方之霸,張俊宏則不解的面對昔日助理對他無情的路線批鬥。
追隨陳水扁,使這位曾窮困潦倒的書生達到了權力最高峰;八年後,也因此跌到了人生的最谷底。他的家庭已然破碎,就在權力無盡的追逐中,他忘了關懷永遠默默付出的妻子。邱義仁的妻子是一位了不起的女性,她與邱義仁結婚,除了付出只有付出。這幾年因著邱在政治上表現令人側目,國民黨經常有人拿江美玲的置產做文章。知悉江的人,都會為其感覺不捨與不平。邱江二人,在極年輕時,分享共同的民主政治理想,但一個家不能兩個人都沒有收入。江美玲開始進入美商從廣告調查部門,一路跳升行銷協理,最終出任舒潔總經理。這一點一滴,都是她咬著牙苦出來拼出來的。她七個月懷孕流產,躺在長庚等了十幾個小時丈夫才出現;她為了客戶簡報拼業績得了職業病膀胱炎,丈夫沒有安慰她還與她半開玩笑。她是那麼地深愛她的丈夫,尊敬她丈夫的政治理想。她把丈夫交給了社會,自己一步一步地撐起一個家,養大小孩。
這幾天媒體守候的邱義仁汐止家,是邱江兩人第一個像樣的家,他們兩人曾在寂靜的汐止金龍湖旁,築起人生的第一個夢。那時邱義仁還陪江美玲逛逛街,買點民俗小骨董,養個小金魚,蒐集鋼筆。直至汐止大量開發,直至邱義仁的政治生涯權力大漲;他們的家,逐漸變調。
我從22歲起,算熟識邱義仁吧。我們個性甚不合,但也前前後後工作往來了16年之久,他的周遭朋友我都相當熟識。看著他把人生58年玩到如今的地步,即使
10年前我們已絕交不往來,甚至我離開民進黨主要對著我以拜耳公投案發動鬥爭的也是邱義仁;我仍為了他今天的「下場」覺得不值、不捨。至今我解釋不出邱義仁為何前前後後說與做了那麼多矛盾之事,但我仍相信邱義仁不是為了錢,他不是貪錢之人。權力使邱義仁墮落,但金錢不會使他墮落。他工作不拘小節,甚至到了非常不幹練的地步;這與他操作權力時的精明,判若兩人。我想即使今天,他連在國外如何開個帳戶,都不會;恐怕存摺也和我差不多,只是假手秘書。



熱血青年迷失方向
邱義仁與馬英九同年,同進台大,一個留長髮嚮往60年代自由主義聆聽殷海光的熱血青年;一個循規蹈矩每天跑操場背英文單字努力往上爬的務實青年。一個在芝加哥讀書打工至肺病吐血回台對抗蔣氏獨裁,一個留美申請綠卡並獲中山獎學金補助回台立即出任蔣經國英文秘書。1980年高雄事件,馬英九站在獨裁的一方為鎮壓迫害人權背書;邱義仁則開破車跑到洛杉磯找許信良,「要為被關的黨外朋友報仇」。
28年後,馬英九當選總統,成了清廉政治的符號;而邱義仁失去一切權力,身分貪污案被告;並且一生相守的妻子離開了他。
邱義仁如果人生犯了最大的錯,是他太迷信權力,權力使一個熱血青年迷失了他的人生,也迷惘了他的理想。經此文,給邱義仁遙遠的祝福,祝他早日走出權力帶給他的痛苦;回到當年約翰藍儂的信徒時光。人生永遠會有下一個轉折。


陳文茜

 

烏龜轉貼 在 新浪部落 於 2008/05/14 03:11 PM 回應 


我父親以前是在政府機關做事,在我的記憶中,他常常為了局辦公室換局長,處辦公室換處長,他就緊張兮兮深怕自己的工作和職位不保,經常和母親商量張羅錢送禮,來確保自己的工作。以前國民黨如此,現在民進黨似乎也逃不掉這樣的官場文化。是不是官職薪水待遇太低,所以大家養成收紅包貼補家用的惡習?

馬英九即將上任,是否可以讓這種紅包文化得以修正,來確保政府的廉能形象,這也是馬英九的挑戰。而他背負著特別費的官司,也是綠營和一般中間選民對他上存的質疑。我比較不關心陳水扁和吳淑珍,我更再乎我投他一票的馬英九將如何施展他的政治理念和承諾,畢竟他身負改革的擔子!

lily 在 新浪部落 於 2008/05/14 08:13 AM 回應 


58多了兩號,阿甲都看不到人家,討厭!

lily 在 新浪部落 於 2008/05/14 06:57 AM 回應 

第一頁 上一頁 6 7 8 9 10 下一頁 最末頁

哈﹐

 阿甲此刻﹐其實心情非常壞﹐午休大概就這幾十分鐘。剛教完那班沒救的﹑自以為了不起﹐多半都是白人優越感的假資優小孩﹐阿甲真的氣得要吐血﹐全班二十個孩子﹐五個非常搗蛋﹐完全不能安靜﹐就整班都毀了﹐其他十五個好孩子就被犧牲了﹐阿甲難過得只覺得被徹底打敗﹐覺得極極沒意思。這一班假資優班﹐讓阿甲傷透了心﹐真是莫大的挫敗。只因為那幾個‘敗類’﹐阿甲這話說得這麼重﹐但那幾個少數﹐真的是敗類。阿甲難過得必須承認﹐人的社會總是這樣﹐不論任何層次﹐都常常是一粒老鼠屎壞了一鍋粥﹐連孩子的世界都一樣。

 喔﹐要貼文﹐才看到2056也來了﹐看到兩位56姐妹﹐阿甲心裡有點安慰。人﹐碰到像阿甲這種覺得被徹底打敗的時候﹐心情真是很難過的。阿甲為了學生﹐常常覺得這樣﹐真是非常不健康的事。

1056﹐ 一點也不覺得妳不知所云﹐阿甲看妳來寫﹐而且是一大篇﹐簡直只能用‘振奮’兩個字來形容。任何時候看到妳﹐都非常非常開心。

阿甲 在 新浪部落 於 2008/05/14 02:13 AM 回應 


不會啊,鄰居,我覺得你說得很好,很有條理。而且很同意你的看法,政治就是這麽齷齪的。至於format,就甭管了。
看看近來炒得熱熱鬧鬧的美國的總統大選就知道了——這種所謂的民主制度,不就是金錢遊戲嗎?

2056 在 新浪部落 於 2008/05/14 01:56 AM 回應 


sorry about the lousy format....

1056 在 新浪部落 於 2008/05/13 11:58 PM 回應 


因為我根本不知道陳進興是何許人也﹐故一時不能回應。然後從蕃薯兄給的陳進興相
關連結裡﹐我看到一位深綠人士的網誌﹐仔細閱讀一番﹐才更加了解了綠營的思維
方式。

國民黨在一黨獨大時﹐做的一些喪盡民心的事﹐幾十年累積出的民怨﹐才導
致民進黨無理由的一路偏袒阿扁及其它領導者的行為(總算出頭了﹐可以出口冤氣了﹖
)。在綠營的眼裡﹐馬英九當台北市長的任內是毫無建樹﹐毫無改革的魄力。再加上
他是貴族子弟﹐不識人間疾苦﹐不會是好領袖﹐這是綠營對馬的基本態度。

算一算﹐
我出國29年﹐對於國內錯綜複雜的政治因果﹐實在搞不清楚﹐不好再多評論。以前
我曾指出﹐如果遵照美國模式﹐陳水扁會被繼任總統特赦﹐阿珍則要服刑(也許在醫
院)﹔如果模仿韓國模式﹐則阿扁也要入獄。但是﹐說實在的﹐李登輝難道沒貪污﹖
以前的國民黨官員沒貪污﹖如果要講公平正義﹐全部都該叫他們吐出不義之財來。

這年頭會走入政界的﹐有幾個是有崇高理想又不貪污的﹖典型在宿昔如孫運璿之類
的學者﹐今世已少見﹐只有像李遠哲這樣的為自己利益打算的假學者居多。所以﹐
我是抱著騎驢看唱本的態度﹐也少講話。

拿強暴犯的行為動機來比喻政黨政客的互
動﹐好像關聯很小﹐因為政黨政客的互動﹐牽涉到的是大量的金錢利益﹐這個強暴
殺人犯﹐則是兇暴成性﹐不把人命當一回事﹐不管他成長過程有沒有爸媽﹐都不能
Justify 他的行為。當然你會說民進黨與鄉下老阿公阿婆包庇阿扁﹐就好像老祖母
包庇陳進興一樣﹐這也沒錯﹐就叫做盲目的溺愛吧。

說來說去﹐就知道我會變得不
知所云﹐還是應該保持緘默去也。

1056 在 新浪部落 於 2008/05/13 11:56 PM 回應 


如果吳淑珍保外就醫就不可能在醫院服刑,因為保外就醫就回家了。

路過的 在 新浪部落 於 2008/05/13 11:35 PM 回應 


頭殼壞掉才崇拜政治人物! 他們可是咱們繳稅付錢請來的公僕,認真者贏得咱們的信任,貪腐者,就得負責!

我老爸說民進黨上台後,頻頻安插官職,還有很多民營事業官派董事長常常更換人,例如中鋼,那可是要每年進貢大紅包的,不懂這道理者,隔年就下台!

lily 在 新浪部落 於 2008/05/13 05:47 PM 回應 


蕃大兄,   偶還是比較關心你的健康,  希望你已完全康復. 政治令人頭痛 , 偶的好友, 也有很綠的, 阿扁槍擊, 她還哭了. 偶說他因此當選, 妳該為他高興, 小小傷沒事的. 扁政府對不起的, 正是這些無條件支持他, 崇拜他的人. 有大部份支持他的人, 是有條件的, 有的是持利己條件, 有的是持利他, 利社會的. 此回選舉, 應該是支持他, 但持利他, 利社會的選民改變. 你的分析類此, 確實是有道理. 偶的只是自己想的 姑妄聽之.

多保重阿

烏龜 在 新浪部落 於 2008/05/13 03:53 PM 回應 


阿甲

嘻嘻,不瞞你說,剛剛貼的內容,很多是很早就寫好的,
只是當時怕一下子拋出那麼一大砣(陀?),有人會吃不消,所以暫時存起來
現在病剛好,還沒上工作跑道衝刺,趁這空檔表達一下想法

民進黨現在仍有人護衛扁珍,或許還可說是出於政治考量,
但我有一些深綠的朋友,黨性不強,也未涉足政治,但仍會護衛扁珍,
我對此很不解,直覺想到陳進興的祖母,當初是否也是這樣護衛陳進興?
才想到如果民進黨像是陳進興的祖母,那麼過去的國民黨是否像陳進興的父親?

這樣的類比有許多推論上的空隙有待填補,
如果司法調查證實扁珍有貪瀆,他們也依法服刑,
我覺得表面的亂流可能過去了,但水底的源頭未必隨之消失,
如果民進黨式微,本土勢力又走回街頭(例如520事件,http://zh.wikipedia.org/wiki/520%E4%BA%8B%E4%BB%B6
也未必讓大家好受,所以想探討更根本的原因,以尋求更根本的解決。

過去的暗殺事件確實不易查清,但如果馬總統有誠意處理國民黨的黨產問題,我相信還是會有一定效果的,
例如把國民黨的不當黨產查清楚之後,將它充作在野黨組影子內閣的基金,
http://news.chinatimes.com/2007Cti/2007Cti-News/2007Cti-News-Content/0,4521,110502+112008042000185,00.html
以後不管誰當在野黨,只要提出有意義的質詢或建議,就由這基金頒發獎金(細節如何落實有待討論),
以維繫影子內閣的運作,或許能有助於化解藍綠的衝突。

總之,有些人的不滿源於不公,有道是不平則鳴,
記得總統大選前有人提到,國民黨如果執政,在「轉型正義」這部份沒什麼人才,
如果馬政府有心面對這問題,向綠營借將,效果可能比邀請賴幸媛當陸委會主委更好。

大蕃薯 在 新浪部落 於 2008/05/13 02:40 PM 回應 


哇﹐蕃薯大兄﹐您自稱有恙﹐竟還寫出這樣一篇大作﹐如果您無恙時有空來這樣寫﹐豈不是要寫出歷史巨著﹖還好您無恙時工作繁忙﹐只有空來給我們寫些金玉良言跟珠璣小品﹐否則﹐阿甲要讀您的歷史巨著﹐真要拿出比讀研究所更認真拼命的精神來哩。阿甲單認真讀您這篇大作﹐就已讀得竟不知自己是鑽﹑是玉﹑是磚﹐還是只是塊冥頑不靈的石頭﹐如果再讀您的歷史巨著﹐阿甲一定會以為自己是更等而下之的一團控固力啦。

還好您沒有當教授﹐否則以您這樣認真的治學方式﹐什麼都有所本﹑有所出﹐您的學生要累壞了﹐若那學生還像阿甲這樣﹐成日信口開河的﹐那是永遠沒法在您手下畢業啦。

不過阿甲奇怪﹐您幹嘛對那扁珍這等感興趣﹖以前阿甲在眼看台灣政治黑暗到讓阿甲睡不著的情況下﹐萬般無奈難受﹐寫信給從前教過阿甲的台大政治系張麟徵教授﹐張教授當時安慰阿甲說﹐那些人﹐都不過是歷史裡的小小亂流﹐他們無力也不可能改變歷史的洪流﹐歷史的洪流該往那兒去﹐最終還是會往那兒去。如今﹐好不容易﹐亂流快過去了﹐您幹嘛還那麼愛研究他們﹖

不過﹐阿甲對您說的國民黨應該認真面對林義雄跟陳文成這些案件﹐真覺得您這是真知灼見﹐阿甲非常贊成﹐只是﹐政治暗殺事件﹐歷史上﹐有幾樁能真相大白的﹖阿甲到現在﹐連民國初年﹐宋教仁到底是誰殺的也弄不清楚哩﹐以前歷史課本好像也語焉不詳。

阿甲 在 新浪部落 於 2008/05/13 12:49 PM 回應 


跨過股票,房地產,藍綠,回歸到臺灣人吃苦耐勞善良有禮的本質。我重新有信心<明天會更好><風雨生信心。平安 裘莉

趙裘莉 在 新浪部落 於 2008/05/13 11:48 AM 回應 


謝謝番薯兄身體不適,還給我們寫了這麽一篇。唯有冀望新政府團隊盡最大的努力,廣納善言,讓大家能樂觀以待。

那,是否要將標題改爲:番薯兄抛的鑽?

2056 在 新浪部落 於 2008/05/13 11:31 AM 回應 


「拋玉」這標題真是讓我不知所錯
剛剛才發現有人建議用「拋鑽引玉」取代「拋磚引玉」
http://7cc.tw/html/38/2/2955/1.htm
至於「拋玉引磚」,
=====================================
時下有人改口“拋玉引磚”,……,結果……
拋出去的玉因為激惹眾怒而被一頓亂磚狂砸……
=====================================
不禁讓我想起聖經中的司提反Stephen
http://cb.fhl.net/read.php?id=27176&TABFLAG=1
(2-53節是玉)

玩笑開完了,多謝各位一起討論,
看到轉貼,我想在期待榮景的同時,一個可能的隱憂是台灣內部的團結與信任
而缺乏信任的環境至少會影響效率

一個簡單而表面的考慮是:
如果520之後司法的調查顯示吳淑珍牽涉(甚至主導)貪瀆,需要入獄服刑,
對某些人可能是大快人心,但如果吳淑珍常因血壓過低而昏倒、休克,
依法是否可以保外就醫,結果變成她在醫院裡服刑?

下肢癱瘓的病人(如吳淑珍),巴氏量表有可能為20分,屬「完全依賴」等級
http://summitco.i-trend.com.tw/data/h2.htm

http://mingfa.tw/kde/Website/b10/12.html
即使吳淑珍並未昏倒、休克,是否需要有一個人陪她入監,照顧她的起居?
還是獄方會安排其他受過醫護訓練的受刑人作這件事?

這些只是技術問題,也許只是引起一時討論的聳動話題,終究可以解決,
但我會再多想一些事:

我還記得,陳水扁在1989年競選第一屆增額立法委員時,
許多人因他常常激烈抗爭、肢體衝突,對他並無好感
但選前幾天一個全版的報紙廣告,陳水扁抱著下肢癱瘓的吳淑珍從床上起來,
這把陳水扁塑造成柔情鐵漢,解除許多人的戒心,而將票投給他,

http://news.163.com/07/0409/08/3BKGEAA700011SM9.html

http://news.veryker.com/archive/470379.html
提到2000年總統選舉,類似的廣告幫陳水扁贏得總統大位,
也提到吳淑珍在家中的強勢

易地而處,倘若我的太太在我的事業屢次扮演攸關存廢的關鍵角色,我可能真的管不住他。
如果吳淑珍如果當上第一夫人後執意炒股、收賄、不當介入政府或民間的人事,
陳水扁管不住她,也不奇怪。

前幾天看到蘋果日報專訪蘇貞昌
http://www.chinareviewnews.com/doc/1006/4/1/5/100641585.html?coluid=7&kindid=0&docid=100641585
提到
=========================================================================
他(蘇貞昌)並透露,陳水扁女婿趙建銘交保時,他曾當面跟陳水扁建議,
要趙出來(看守所)不回官邸,直接上聖嚴法師的法鼓山,對大佛下跪悔過;
事實上,扁當場有聽進去,但當扁跟他說,他仍須回家商量時,“我就知道壞了!”
後來果然扁回電,說這有困難。
=========================================================================
(從「扁跟他說,他仍須回家商量」也可見吳淑珍對陳水扁的影響)

而使吳淑珍下半身癱瘓的那場車禍,雖然事後司法調查顯示肇事者是民進黨支持者,
http://blog.udn.com/QQ1234/525426
但當時的國民黨是否會暗算政敵,卻是被高度質疑,也是許多人深信不疑的,
這就有點像
如果我的仇家有重大嫌疑在我家四圍放蛇,
結果我半夜摸黑上廁所,在廁所門口踩到麻繩,以為踩到蛇,而被嚇得中風癱瘓了,
公權力是否該調查那些蛇是自己來的,還是有人放的?麻繩又是怎麼來的?
(我猜有些人仍會懷疑,雖然吳淑珍那場車禍的肇事者是陳水扁的支持者,
但整件事仍是國民黨高明的設計)

簡言之,我覺得如果要藍綠和解(或甚至只是擱置統獨議題),
國民黨的黨產問題,或是在一些暗殺事件上的被質疑(林義雄家人、陳文成),
還是應該有所檢討與交代。

馬政府所面對的考卷中,如果民調支持度、經濟指標是評分標準
想得高分,應該先挑簡單又多分的題目,
這種題目可能分數不多,但難度很高,多半會先跳過去,
但等營養題做得差不多了,及格過關應無問題時,
若想尋求歷史定位,也該表現解決這難題的誠意,

或換個說法,盼望馬政府不只抱「考試」的心態,也有「作學問」的心態
就像馬總統當年有好的考試成績,所以能進哈佛作學問,
以「怒海油爭:東海海床劃界及外人投資之法律問題」為博士論文題目,探究他關心的保釣議題
http://forum.diaoyuislands.org/viewtopic.php?t=806
並寫了《從新海洋法論釣魚臺列嶼與東海劃界問題》
http://aleweb.ncl.edu.tw/F/QU4J23HNI6A4A6FFAHLA2MD1MVHCQI6338A1SH8GMRK779SREL-22067?func=full-set-set&set_number=012902&set_entry=000012&format=999
正如考試得高分,只是手段,而非目的
盼望在馬總統的心中,當選總統、甚至在各樣政經指數上得高分,也只是手段,
在他心中仍有更高的目標。

馬英九當上總統,固然有多人高度期待,但還是有不少人高度質疑,
到底這些質疑是情緒使然,還是高瞻遠矚,有待歷史檢驗
我個人的想法是:如果馬政府也願意面對,甚至處理國民黨過去的歷史,應該會化解一些人的質疑。
我個人的盼望是:馬總統不是真的以為“新好男人守則”可以解決夫妻的衝突
http://big5.xinhuanet.com/gate/big5/news.xinhuanet.com/tw/2008-03/27/content_7868073.htm
也不會企圖用類似的心態化解藍綠的對立。

大蕃薯 在 新浪部落 於 2008/05/13 09:46 AM 回應 


當選,才是任重道遠的開始

親愛的朋友: 不論你的政治立場是藍是綠,我相信我们愛臺灣的心是一樣的.當臺灣總統選舉剛大勢底定,許多關心臺灣的朋友已經又開始替新總統與臺灣憂心,因為經過八年的蹉跎,臺灣所面對嚴峻的情勢確實不容我们掉以輕心.但既然我们都說愛臺灣,是否讓我们都放下成見,一起用行動來幫助新總統為臺灣打拚呢?一個跟你一樣愛臺灣的朋友

臺灣的願景與給新總統的建議

– 聾瘋 –

3/23/08開完票還來不及慶祝,一些朋友已經開始在為新總統擔心.擔心是否背負得起人民這殷切的期盼.筆者明白這期盼的沉重. 這確實是一個非常不容易扛起的擔子,所以要呼籲大家一起來出心出力幫助新總統建設臺灣.以下就讓筆者不吝才淺先與大家分響一些想法.

擔子雖重
並非難挑


筆者告訴朋友也不必太擔心,因為其實所有事情都還是可以找到簡單但有效的做法.只是領導者必須極有智慧. 這點,馬先生是有潛力的.

臺灣現階段雖不易,但也遠比不上剛徹退來臺時困難:
 
經濟上臺灣並非如當年幾乎一無所有
 
國防上大陸政府非如當年水火不容
 
人民也遠比當日有智慧
...
一個好的領導者的三件事

做一個總統的好壞,最終差別只有一個 – 他是否能凝聚全民的力量,群策群力去提升國民福祉. 還是他讓這社會分崩離析,陷於內鬥,空轉,甚至沉淪.
所以一個好的領導者,自己不必懂所有事,甚至最忌諱他覺得自己懂所有事. 因為一來沒有一個人可以懂所有的事,二來一個人也沒有時間精力去做好所有事. 好的領導者明白最終力量來自於全體人民,所以他只需要透過政策,來促成人民力量最大的發揮,並確定這些力量是互相加乘而非互相抵銷的.

一個好的領導者其實只要做好三件事:
 
設定一個簡單易懂也可行的願景
 
用對人並給予全力支持
 
無貪無私以身作則
 
– 一個領導者若不能服人其他也就不必談了. – 両蔣在臺灣用的人如尹仲容孫運璿先生都是極有學養又公正無私之輩,這樣的人今天的臺灣其實也並不缺乏,只看領導者是否有識人之明與用人雅量而已. – 一個簡單易懂的願景才有可能讓人民群策群力. 而可行也是必要條件,不然大家努力半天卻不見成果,氣也會散掉的.

臺灣的三個願景

雖然新總統已經發表明確與完整的政策與願景,筆者建議把願景更濃縮精鍊成以下三條:

經濟上建設臺灣成亞太金融管理與研發營運中心
 
民主上建設臺灣成亞太民主法治的糢範生
 
生活上發展臺灣成世界生活智慧中心
 
– 這一點是筆者比較全新的看法,所以必須特別加以闡明. – 國民黨必須讓人民明白也相信民主發展一直以來都在它規劃推動中的. – 這相較於過去的製造中心是有明顯的區別與提升.

談發展臺灣成世界生活智慧中心

讀者也許會問 - 為什麼我其他兩點都定位亞太,卻只有這點定位為世界呢? 這跟前面提到的可行有關. 前兩點我们離世界級還太遠,先做到亞太第一名再來修改願景不遲. 唯獨這第三點,筆者認為臺灣有本錢直攻世界級. 為什麼呢?
歷史上,臺灣很不幸受過各種中西外來政權的統治,但也因此接受了許多中西文化的洗禮,這其實是上天給臺灣最大的厚愛. 為什麼呢?
我们都知道現代法律盡止近親通婚,也知道美國好大學都盡量聘外校生來當教授,因為現代科學證明近親繁衍會產生災難性的後代. 從這點而言,上天其實替臺灣安排了最好的文化血統,有南島文化,有中華加日本文化,也有荷蘭西班牙加近代英美文化. 一個地方而有這麼豐富的文化洗禮,放眼世界也只有美國堪差比擬. 然而美國雖號稱民族大融爐,住在美國久的人都知道,它的各個族裔仍是壁壘分明. 所以今天的美國嚴格說是個文化大拚盤,還不是個大融爐.
而臺灣,很不幸,或該說很幸運的,就是因為被統治過,這種文化融合,不只紮實,而且紮實到血液基因裡頭去了. 所以就文化血統而言,臺灣是可以有資格不妄自菲薄,跳出來融合中西文化的精華,給今日的世界提供一些精神方向的. 但是,筆者也必須強調,我们也不可自我過度膨脹,以為以今日的臺灣就可以做為世界明燈了. 我们只不過有潛力而已.

正確的做法是將臺灣定位為人類生活智慧發展研討中心,然後廣邀世界賢達,舉辦諸如世界宗教研討會,中西文化研討會,人類生活智慧研討會等等. 這自然會帶動臺灣文化觀光產業的發展,也自然贏得世人的尊敬.

臺灣相較其他大國有三大絕對優勢去做如此定位:
大國總給人文化侵略的疑慮
臺灣位處東西方交界
臺灣真正受過各種文化洗禮

以這點而言,陳水扁盡帶領人民看歷史的悲情與黑暗面,走倒退路. 我希望馬英久能帶領人民看歷史的光明面並善用祖先受苦數百年才留給我们的優勢.

以這點而言, 筆者認為只定位期許臺灣做東方的瑞士,格局還嫌小了些. 所以筆者希望馬英久能再接再厲,帶領人民再提升一層格局.

大家來群策群力

前面提過,領導人透過願景給大家方向,透過政策給大家好環境,透過以身作則給大家榜樣,再來就要大家同心協力. 所以筆者要呼籲所有關心臺灣的朋友,一起來幫助新總統,群策群力建設臺灣. 至於實際執行方案.就非本文篇幅所能討論,

我們期待八年後,可以看到一個昂首闊步,全然不同風華的中華民國與臺灣.

轉貼自四年級部落格 在 新浪部落 於 2008/05/13 03:13 AM 回應 


匆忙中說得不夠完整,我同意烏龜的話,任何環境下都有各種人的存在。我想說的是,選擇管理國家不能碰運氣,法治要擺在前,任何人都得接受法律的規範,這樣才是民主法治國家,法律面前人人平等!

lily 在 新浪部落 於 2008/05/02 12:52 PM 回應 


偶的第二次塊磚: 這些作奸犯科的人, 大都有不幸的童年. 有不幸的童年的, 不一定就成作奸犯科的人.  前者可以同情他的因, 法律卻未必能豁免造成的果害, 還是得依法處理. 法律給人最大的保障, 該是防止惡人繼續危害社會. 陳進興, 阿扁都犯法了, 但要同情我還同情陳進興多點, 因為他不是律師, 更不是總統, 無產無業.死前還願意捐贈器官, 阿扁吃民脂喝民膏, 捐出啥給社會? 

烏龜 在 新浪部落 於 2008/05/02 08:31 AM 回應 


台灣玩政治的人,其實應該都知道還有哪些死角沒有被定下嚴法防止政治人物利用法律自肥。我更期待的是監督政府的機制要獨立,替人民嚴格把關,不要讓政黨上了台就自以為當了皇帝,一切資源歸我管歸我用,忘了他們是代理人民管理國家的公僕罷了!!

我有個資優學生,在學校極其能事的調皮搗蛋,會知家長,當小學老師的媽媽大惑不解,在家即為乖巧的兒子怎麼在家和在學校完全兩個樣? 扁媽極為單純,如果要追究,或許是整個社會都得替阿扁負責,因為他生在台灣長在台灣,整個台灣的價值觀誤導了阿扁,就像我的資優學生,他家長其實很注重孩子的家教,但是機巧的他,卻從國小就知道如何扮演兩面人。有些時候父母是很無辜的! 大環境誤人更甚。

lily 在 新浪部落 於 2008/05/02 07:10 AM 回應 


蕃薯兄﹐謝謝您來這兒拋話題﹐增加討論。您這是拋塊玉﹐引來阿甲這塊磚了。

沒錯﹐法官要量刑時﹐動機跟犯案人的背景都是必需考慮的。可是﹐還是那句簡單的話啊﹐人生誰沒有不如意﹖哪個人的童年﹑青少年沒有缺憾﹖但這些怎能用來合理化成人只之後的行為偏差﹖不要說別人啊﹐就拿阿甲自己來說吧﹐阿甲一向對自己的五短身材很自卑啊﹐又嘆自己不美﹐看到身材高窕的美女﹐那真是羨慕得眼珠子都要跳出來了﹐再要看到帥哥美女配﹐那更是恨老天不長眼之至﹐但難道阿甲可以整天拿瓶硫酸守在情人道上朝人家帥哥美女檔潑﹐然後上法庭說﹐因為阿甲自己長得醜﹐心理傷害太大﹐才會有這樣偏激的行為啊﹖

哪位聰明姊妹﹐請另外想個有創意的名目﹐把這些討論搬到那兒去吧。蕃薯兄這話題很有意思﹐心理學上的討論是很精彩﹑很值得人深思的﹐阿甲很希望能看到大家踴躍討論﹐比如丹佛那女子﹐如何能狠心﹐為了男友﹐竟殺害自己的小孩﹔休士頓那可憐的女人﹐ 如何在心神喪失的情況下﹐把自己五個稚齡兒女扼殺等等。

可是阿甲實在不願再看到這Y扁的名字了﹐不想再來這篇名下說任何話了。前兩天看到張系國的一篇文章說﹐這回的選舉結果﹐讓他體會到父母親說當年八年抗戰勝利之後﹐樂得不知道怎麼好的心情。這比喻真貼切﹐阿甲也覺得是八年來﹐終於一吐積鬱的感覺。真的不想再看到這X扁的名字了。

現在很多人已經開始罵馬英九了﹐其實阿甲覺得﹐有這麼大不了嗎﹖大家實在不必對馬英九期望太高﹐像他這樣一輩子中規中距的好學生﹐不可能有什麼大開大合的作法。勤奮的台灣人也不需什麼英主﹐只要不像X扁那樣人格低劣﹑卑鄙無恥﹐以分化為手段以利一己之私就好了﹐其他的﹐台灣人要靠自己啦。畢竟﹐台灣這過去八年﹐實在已經被蹧蹋得滿目瘡痍了﹐任何人要來從頭收拾舊山河﹐都不是件容易的事。

阿甲 在 新浪部落 於 2008/05/01 01:17 PM 回應 

紅舞女轉檯:) 在 新浪部落 於 2008/05/02 02:33 AM 回應 


 大蕃薯你來了, 烤好了嗎?  烏龜頭腦簡單, 皇子犯法與庶民同罪, 何況現在沒有黃帝啦. 同理總統犯法與庶民同罪, 前現任又如何?  為啥特赦?  照邏輯說, ,有罪先才需特赦 但憑何特赦?  在臺數十日, 就是政治新聞把簡單頭腦都搞昏了.

烏龜 在 新浪部落 於 2008/05/01 11:28 AM 回應

轉台 在 新浪部落 於 2008/05/02 02:29 AM 回應 


 為了"如果"阿扁有罪
而討論是否該特赦阿扁
會讓一般人不自覺誤入"未審先判"的迷途

何不討論
如果阿扁被判無罪
該如何羅織他的罪名
讓他務必被判有罪

接著才好再談該不該特赦他的話題
不知各位意下如何

覺得自己有點無聊耶!

uno 在 新浪部落 於 2008/04/30 11:47 PM 回應

搬家 在 新浪部落 於 2008/05/02 02:28 AM 回應 


前幾天熬夜,這兩天頭痛、眼睛痛,無法工作,
也因此有心情來逛部落格。

當然從「法」的角度,脫離童年跟青少年期﹐就被歸類為成人
對當事人來說,童年的一切﹐不能成為一個人長大以後為惡的藉口
但這只是為了維持社會基本的秩序與公平,
從「情理」的角度,對旁觀者來說,我覺得仍有可談之處
否則您也不必為您那些尚未成年的學生們那麼操心了。

我其實是想到陳水扁∕吳淑珍如果被判有罪,
馬總統無論是否特赦,可能都會引起台灣社會兩極化的反應,
如果陳水扁∕吳淑珍如果被判有罪,特赦與否都可能會讓社會不安寧,
比現在的陸委會主委任命案更甚,
而網路上看到
www.3people.com.tw/Trial/Government/readme/%E6%B3%95%E7%B7%92.pdf
說「法律以保障社會安寧,維持社會秩序為目的 」
所以我想討論這話題,是有其必要
而這討論話題也需要一些時間,所以想早一點開始。
又覺得陳進興的例子與陳水扁∕吳淑珍有一點可類比之處,所以先談陳進興。

蕃薯小民的狂想 在 新浪部落 於 2008/04/30 05:33 PM 回應

轉檔 在 新浪部落 於 2008/05/02 02:26 AM 回應 

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難得蕃薯大兄現身指教﹐竟然一天都沒人理﹐咱們這兒也太失禮數了。姊妹們最近都在忙什麼﹖昨兒去電大米家﹐說是不在家﹐要明兒才回﹐真神秘。連大米也找不著了﹐其他姊妹就更不知忙哪兒去了。

蕃薯大兄提的這可是心理學的大課題。當然﹐每個成年人的所思所為﹐都跟他的養成教育息息相關。可以說﹐由不得人自己選的出生以及童年的遭遇﹐基本上定義了一個人成年以後的一切。這當然是很不公平的﹐因為﹐我們並沒有被賦予選擇的權力﹐但一切卻已早早就訂下了。

但不管怎麼說﹐童年的一切﹐不能成為一個人長大以後為惡的藉口。畢竟﹐人一旦脫離童年跟青少年期﹐被歸類為成人﹐那就必需自己對一切負全責了。

阿甲 在 新浪部落 於 2008/04/29 02:08 PM  
 

轉貼 在 新浪部落 於 2008/05/02 02:23 AM 回應 

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